Lo mismo que le pasa a Biblio...(al menos en la version de MAC) el juego no furula

No he respondido a esta encuesta porque mi opcion no esta contemplada. Yo no me he sumado nunca a un pedido porque simplemente no se ha pedido nada que me interese (o porque si se ha hecho en ese momento no me iba bien gastar dinero)...o sea, que no es porque no me fie. Por lo tanto imagino que en mi caso "tengo control sobre mi consumo lúdico".

He votado la 4 opcion...la verdad es que en mi caso se une la falta de tiempo y/o la falta de jugadores....muchas veces cuando yo podria jugar a la otra gente no le va bien

Cita de: santi en 22 de Febrero de 2008, 08:31:44
Creo que lógicamente su peso tiene pero no es lo más determinante a la hora de decidirme. Como aficionado a los wargames, principalmente, que soy yo valoro más el rigor histórico que la calidad de los componentes.

Digamos que en mi caso soy exigente en todos los aspectos...

Cita de: avesan en 21 de Febrero de 2008, 21:03:18
Bueno, el tema ya viene caliente del otro enlace; pero en mi humilde opinion cada uno tiene sus gustos y manias, a mi el tema de la rigidez del mapa no me cambia mi opinion mucho si en cambio el dibujo que lleve impreso que sea atractivo asi en mi juventud me gustaba mas el mapa del vietnam de VG al mapa de panzer leader de AH aun cuando uno era de papel y el otro rigido.
En cuanto al tema de las fichas que sean de mejor o peor gramaje la pasta del papel, bueno mientras no se separe como lo hacen algunas fichas de los juegos de nac, que dicho sea de paso sigo jugando poruqe son muy entretenidos.
Actualmente  reconozco que tiendo a juegos cuyas fichas me resulten atractivas a nivel visual mas que las tradicionales fichas con dibujos otan, eso no quiere decir que un juego que no me resulte inicialmente atractivo sea anulado por los siglos de los siglos, con ese razonamento probablemente me hubiera perdido juegos que luego me han resultado muy interesantes
pero vamos esto es solo una opinion seguramente erronea, pero propia.

Las opiniones porque sean diferentes a las nuestras no tienen que ser forzosamente erroneas. En este caso particular creo que "nadie tiene razón y todos la tenemos", ya que si para uno "algo es importante" (o no lo es) no pasa nada y su punto de vista es lo único que cuenta. Tu dices que las fichas tipo OTAN no te gustan, a mi me sucede lo contrario, tu le das importancia a la imagen mas que a los materiales de los que estan hechos los tableros, yo les doy importancia a ambas cosas...nadie esta equivocado, simplemente tenemos gustos y opiniones distintas. Esta encuesta no pretende "convencer a nadie de que es mejor", tan solo plasmar la opinion de la gente y punto. Evidentemente cada cual tiene sus gustos y/o preferencias y si las tiene buenas son para el.

A raiz de un intercambio de opiniones respecto a la calidad de los componentes de los wargames (que evidentemente puede extrapolarse a cualquier juego) surgio espontaneamente el tema de esta encuesta.

Spoiler

Ver enlace
http://www.labsk.net/index.php?topic=17020.msg198471#new

A  parte de votar, si quereis dar vuestro punto de vista, podeis hacerlo libremente...

Cita de: txus en 21 de Febrero de 2008, 20:14:35

Cita de: Murria en 21 de Febrero de 2008, 17:08:32
Celebro que para vossotros GMT sea una empresa ejemplar (que no lo dudo en muchos aspectos)..pero en lo que se refiere en calidad de los materiales (cajas y especialmente tableros sinceramente no me gusta nada). Sigo diciendo que los wargames de AH de los años 80 eran de mejor calidad y parece que a la mayoria de vosotros eso no os importa (pero a mi si). Mejor para vosotros, porque para mi si no hay calidad sencillamente me niego a comprar un juego (por muy cojonudo qque sea)...sera que ya tengo algunos juegos y que si los que adquiero nuevos no me gustan en todos los aspectos (incluido la calidad de los materiales, que para mi es un aspecto muy importante) pues sencillamente paso.

Dicho esto, que cada cual haga lo que quiera...faltaria mas!!

es una opinión muy loable, pero ya lo has dicho, y este hilo va sobre un juego de la Guerra Civil Española.
Si hay algun moderador que pueda trasladar estos temas a un hilo para tratar ese tema, por favor que lo haga. Entiendo que una vez comentado, lo que se tiene que hablar y seguir en el hilo es sobre el juego.
no te lo tomes a mal Murria, pero yo si fuera el diseñador no me gustaria que se usará un hilo que abierto yo para dirimir sobre las calidades de los materiales.
Javier Romero, espero con ansias tus noticias, y me gustaria si es posible echar una mirada a esas reglas ( ando mal de tiempo, pero como supongo que tardará en salir, me interesaria participar en el playtesting del juego, logicamente si me lo permite el developer del juego, mi mujer y el tiempo (este ultimo el pero de todos), claro. Pero ver las reglas, de momento no me compromete a nada y vere por donde van los tiros.

saludos cordiales.

txus
p.d. y para poner mi cucharada, yo he vivido la evolución de los juegos, y para mi la evolución es positiva, hemos dejado atras los tableros rigidos, pero los de papel no estan mal y hay mucho que hablar sobre ese tema. Afortunadamente, ahora MMP, CoA y la misma gmt sacan juegon de calidades que me satisfacen.

Disculpa si el tema de la calidad de los materiales se ha dilatado (yo he expresado mi opinion y ante la insistencia de "algunas personas" en intentar convencerme de lo contrario he replicado varias veces. Evidentemente tienes razon, y mi intencion no es entorpecer este hilo con esta cuestion, por lo que me pongo de inmediato a abrir un hilo con este lema:

¿La calidad de los materiales te condiciona al comprar un juego?

Asi quien quiera que discrepe y asi no os molestamos mas con este tema.
Por cierto quiero que quede claro que este juego me atrae muchisimo y que me encantaria testearlo o probarlo, pero que si la calidad no me satisface /lamentablemente) no voy a comparlo, lo siento, pero cada uno tiene sus manias...

Y una vez mas disculpad si hemos entorpecido involuntariamente este hilo al comentar un aspecto de "los posibles componentes e este juego"

Cita de: Speedro en 21 de Febrero de 2008, 17:22:51
Yo prefiero evidentemente los tableros montados, aqui mismo he discutido sobre el tema alguna vez, pero no me parece lo mas importante. De todas formas los tableros de papel no es un invento moderno, toda la vida han sido de papel exceptuando Avalon Hill (no en todos sus titulos) y alguna otra cosilla como IT

Una pregunta...  ya que te van los clasicos y denostas los titulos nuevos por sus tableros (que creeme, en la mayoria de los casos estan a años luz en cuanto a diseño grafico y simulación respecto a esos vetustos titulos clasicos) ¿Tienes algun titulo de Victory Games, SPI o TSR? Seguro que si... ¿Entonces eran buenos los tableros de papel y ahora son malos?

Craso error el tuyo JAMAS HE COMPRADO NI PIENSO COMPRAR tableros de papel...y si alguna vez (por error) compre alguno lo vendi rapidamente. Y en respuesta a tu segunda pregunta (para mi los trableros de papel son efectivamente de mala calidad)

Celebro que para vossotros GMT sea una empresa ejemplar (que no lo dudo en muchos aspectos)..pero en lo que se refiere en calidad de los materiales (cajas y especialmente tableros sinceramente no me gusta nada). Sigo diciendo que los wargames de AH de los años 80 eran de mejor calidad y parece que a la mayoria de vosotros eso no os importa (pero a mi si). Mejor para vosotros, porque para mi si no hay calidad sencillamente me niego a comprar un juego (por muy cojonudo qque sea)...sera que ya tengo algunos juegos y que si los que adquiero nuevos no me gustan en todos los aspectos (incluido la calidad de los materiales, que para mi es un aspecto muy importante) pues sencillamente paso.

Dicho esto, que cada cual haga lo que quiera...faltaria mas!!

Cita de: Speedro en 21 de Febrero de 2008, 12:04:21
¿Mala calidad los componentes de GMT? ¿Pero que dices? 
Creo que hablamos de wargames y de las calidades de mercado actuales, no de las de 1980.

Probablemente GMT es la editora de wargames con cierto tamaño que mas cuida en la actualidad los componentes y el soporte a todos los niveles, ademas de cuidar y mimar excepcionalmente bien a la clientela y responder a cualquier problema de manera tan efectiva que puede llegar a dar cargo de conciencia. No se me ocurre mejor compañia para que lo publique, realmente si lo sacan ellos se puede respirar tranquilo por que en caso de que surja cualquier clase de problema se puede tener la total certeza de que lo van a solucionar sin ningun coste para el cliente, con trato directo, rapido y cordial. Es una empresa con la que el feedback entre cliente y empresa es total, en la que el personal es totalmente accesible, que no dudan en alojar en su propia pagina material de fans o manuales traducidos que incluso podrian utilizarse para hacerse copias piratas de sus juegos (lease TS o CCE). Eso sin contar con otras ventajas como la presencia de sus juegos en todo el mundo o lo eficiente y economico de su distribución. Todo eso en conjunto no lo ofrece en la actualidad ninguna otra editora y no se me ocurre ninguna mejor para que vea la luz el juego de Romero. 

Pues mal andamos si la calidad actual es peor que la de 1980...

Por cierto que si alguien está interesado en participar en el playtesting (para ello hace falta por lo menos leer inglés) que me envíe un e-mail.

Seguiremos informando

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Lastima que no se leer ingles correctamente (si no me apuntaria al playtesting fijo, a no ser que me podais suministrar un reglamento en castellano)...el juego tiene un pinta excelente y me gustaria ver el reglamento (si fuese en castellano), pero lo que me apena es que lo publique GMT (por la mala calidad de los componentes)...si el juego saliese "bien editado" me lo compraba fijo (el tema de la guerra civil es uno de mis favoritos), y como ya sabeis cuando algo me motiva soy un entusista!!

En mi caso son mas de 10....es mas, diria que tengo tantas ganas de jugar que me apuntaria a cualquier cosa

Cita de: Niko en 18 de Febrero de 2008, 22:56:29

CitarPues si lo editan tal y como editan siempre "calidad GMT" (o sea con papel ) tendran un cliente menos, fijo...

¿Y por no tener una calidad de "eurogame" eres capaz de no comprar un juego que te guste y sea bueno? si realmente lo que importa de un juego no es precisamente que tenga el mapa de carton o el gramaje del papel, la calidad GMT, MMP, etc es mas que aceptable dentro del mundillo del "wargame".

Tu lo has dicho. Si la calidad de los componentes no es buena no lo compro. Yo soy un "Wargamer de los viejos tiempos", cuando los juegos eran de buena calidad (AH, por ejemplo) y me niego a gastar dinero y que me den "pesetas a duros"....cada cual tiene sus manias y a mi me gusta jugar con juegos bien editados, no sobre tableros de papel. Respeto vuestra opcion, como deberiais respetar la mia, cada cual tiene sus gustos, prioridades y manias y evidentemente cada cual puede hacer lo que crea conveniente con su dinero.

Evidentemente nadie esta obligado que le guste esta ni cualquier otra pelicula....pero si no te gusta no voy a ser yo quien pierda el tiempo intentando explicarte porque (para mi) esta es indudablemente una de las mejores peliculas que jamas se han hecho.
Si no sabes ver por ti mismo que la hace unica y especial no creo que por mucho que te lo expliquen puedas apreciarlo. Wagner es unico y especial, Picaso es unico y especial, Blade Runner es unica y especial....pero ya se sabe (no todo el mundo disfruta con las mismas obras de arte), es mas hay algunas personas que son incapaces de apreciar una obra de arte y cuando ven un cuadro o escuchan musica simplemente dicen....?Que es esa mamarrachada, o ese ruido?

Desde luego es un coñazo y si podemos jugar a otra cosa.... pues cambiamos de juego

Por cierto eso de la palabreja "Pachas" no lo habia oido en la vida (suerte que lo aclaraste), porque pensaba que era un juego que no conocia