Coincido con malbec.

Te explico, yo he sido master muchos años pero (casi) siempre mi grupo de jugadores era mi hermano y un amigo común. Cada uno de los tres con nuestras ideas pero cercanas, en cada partida hay momentos de partirse el culo de risa y se permite pero cuando acaban se vuelve a la partida y a la situación que los ha generado y las partidas serán mejores o peores pero nos gustan a los tres (jugabamos hace 20 años cada fin de semana y ahora una vez al año o cada dos, pero ahí estamos!).

Ocasionalmente he participado (como master y como jugador) en partidas con otros grupos y con algunos no he mirado el reloj por educación. No digo que sean malos grupos o malos master/jugadores sinó que no se adaptaban a lo que yo busco en una partida y me parece que es lo que te pasa a ti con tu grupo. Nunca he repetido (y me he encontrado con ello) con gente que:
a) jugadores que pasan de la partida o hacen el tonto continuamente en plan "aparece el Rey de Frynoth? lo ataco !", "esta es la presidenta del gremio de asesinas de la ciudad ? le toco el culo !" (y no en plan broma, que me parece genial, sinó que lo hacen en serio y su personaje hace eso tooooda la aventura ...
b) másters con los que no encajo, desde el que lee un texto durante una hora (me ha pasado!) hasta el que la partida es una copia de la última película que ha visto (también me ha pasado) ...

Por otro lado, de mi dos jugadores a uno le encanta tirar dados y matar y al otro más aventuras de investigación, con lo que yo iba alternando un poco de aquí y un poco de allá y todo se puede adaptar dentro de unos límites.

Yo dudo que cambiando de ambientación tus jugadores se involucren más, quizás cambiando de juego y temática ... pero tengo serias dudas aunque deseo que puedas solucionarlo !

Cita de: kalisto59 en 20 de Febrero de 2015, 11:00:49
Señor cabeza, una pregunta offtopic. Donde compras esas cajas compartimentadas tan chulas y chiquititas? Son de pesca? de ferretería? son caras?. Joder es que me encantan son perfectas para tener una por jugador en muchos juegos!.

Yo las tengo iguales y las compro en un chino (bastante grande) de debajo de casa y tienen de otras medidas un poco mayores perfectas para juegos como el AH, Andor, GdA, Space Hulk, etc ... a parte tienen en la parte superior un espacio para pegar una etiqueta y yo pongo una foto (impresa sobre papel adhesivo) y queda la mar de chulo ... este espacio, más pequeño, se puede observar también en la tapa de las cajas de la foro del Sr. Cabeza.

(tengo pendiente pasar las plantillas por el foro por si os gustan, que por el foro de compra/venta he visto que no soy el único que usa estas cajas ... )

Si no sirven fuera. A parte, soy mucho más amigo de las cajitas de plástico clasificadoras de los chinos que de las bolsas Zip.
Para mi las bolsas hacen más lento y farragoso el setup y recogida del juego, con las cajas es abrir y listos ! 

Sin haber judado al Descent 2 pero si mucho al Andor te recomendaría este último.

Motivos:
a) evitas hacer de máster y jugareis los dos cooperando contra el juego
b) es fácil de aprender a jugar (viene con un tutorial, abres la caja y a los dos minutos ya estás jugando y si siempre jugarás con tu mujer mejor todavía) pero es difícil de vencer a medida que se avanza en la historia, no esperes pasar alguna leyenda a la primera (ni a la segunda).
c) las leyendas son rejugables porque cambian de una partida a la otra por ciertos elementos aleatorios que hay (a parte que puedes cambiar tu de héroes) y, por otro lado, aunque la hayas pasado otro dia puedes intentar pasarla con otra estrategia. En juegos con escenarios se piensa mucho (creo yo) que, por ejemplo, cinco son pocos, pero ... hay un montón de juegos que realmente son un único escenario, siempre juegas al mismo y no te aburres ! 
d) más barato o dicho de otra manera, por el precio de un Descent 2 tienes el Andor con (mínimo) una expansión.

Y en el link de abajo si seleccionas idioma Spanish encontrarás (entre otras cosas) leyendas adicionales para imprimir, recortar y jugar.
http://boardgamegeek.com/boardgame/127398/legends-andor#files

(las he pasado todas !  )

41 y soltero y sin hijos pero con dos gatos, haciendo bueno lo de "Soltero y cuarentón, que suerte tienes ladrón" ...

También os diré que si hay poca gente por debajo de 20 (mi modesta opinión) no será tanto por precio de los juegos sinó por falta de "cultura lúdica". Cierto que hay juegos caros pero no todos y con uno comprado entre varios tienes muchas horas de diversión, que anda que no pasé veranos con mi vecino y solo teníamos El imperio Cobra, Monopoly y Stratego !
Y gran parte de la gente joven se quejará que tiene dinero pero sí móviles de última generación ...

Para lo que es ideal es para rolear durante la partida, aunque nosotros jugamos dos y he dejado de hacerlo porque el otro jugador tira los dados y ya está y a mi se me escapaba algún: "desenvaino mi espada para atacar al Skrall por la derecha y protejo al campesino ..." y queda raro si lo hace solo uno ! Jeje ...

Pero lo que es la mejora de personajes en sí, te diría que es nula entre leyendas, lo único que tienes es que durante una partida puedes mejorarlos (incrementando su fuerza o con objetos) pero después vuelven a quedar como al inicio cuando empiezas la siguiente, supongo que es normal para tener siempre una dificultad ajustada, que en el fondo es la gracia del juego.

Cita de: Habito en 17 de Febrero de 2015, 02:48:25
... que una vez que acabes la historia me da que se quedaria cogiendo polvo de por vida el juego. Y el precio me tira para atras.

En su favor decir que nosotros llevamos 14 partidas (ponle algo más de 2 horas por partida) y no vamos ni por la mitad del libro de cuentos, así que si te acabas el juego y su historia habrás jugado cerca de 60 o 70 horas !

Toda la razón jocava, aunque a mi pareja jugona le encanta y jugamos así (2 ratones cada uno) para mi el problema es que si fallamos un capítulo repetirlo me parece "el dia de la marmota" porqué no puedo cambiar de estrategia porque no existe sinó hacer lo mismo y volver a tirar dados a ver si tenemos más suerte y después de dos horas de partida, volver a repetir otro dia lo mismo pues ... le veo poco sentido. Si durara menos o tu como jugador pintaras algo pues ...

Nosotros cuando fallamos un capítulo guardamos el juego y se nos quitan un poco las ganas hasta que no ha pasado un mes (aproximadamente) y volvemos a jugarlo ... Creo que ahora vamos por la mitad ya.

Si te fijas en este juego nunca después de una partida hay las típicas conversaciones de "otro dia intento esto otro ... tu tenias que haber hecho aquello ... etc" como sucede con otros ni le das vueltas a tu forma de jugar porqué no haces más que ir tirando dados e ir en automático.

Alguien que se llama Knopfler ya tiene todo mi reconocimiento ! 

No, no las leas, si tienes claras las reglas las cartas de leyenda solo contienen:
a) historia (te autospoilearás si las lees y te estropearás ciertas sorpresas en el argumento de la leyenda)
b) reglas y características de enemigos (se entienden sin problemas cuando las lees durante la partida, no hace falta leerlas antes ni son complicadas)

Los heroes tienen la característica que tienen al principio y no se especializan. Aunque tampoco da igual a quien elijas, por ejemplo, el enano es el mas tocho pero tiene que ir a la mina y gastarse una pasta, así que si no vas a ir ni pasar cerca (es un rato) mejor llevar otro personaje.

Aunque yo con lo poco que cuesta y aprovechando que el propio juego lleva un tutorial en las leyendas 1 y 2 las he usado para introducir a los nuevos. Casi se tarda igual explicandolo que jugandolas y así es más divertido !

Cita de: panzer75 en 15 de Febrero de 2015, 18:01:32
a mi si que me gustaria probarlo,es muy bonito y puede funcionar con los peques.

Con los peques tiene que funcionar de fábula ! ... sobretodo con las miniaturas pintadas. Pero si eres adulto, solo con la ambientación no aguantas ...

Cita de: SoujiOkita en 15 de Febrero de 2015, 03:57:28
... me llamó la atención muchísimo este juego por la ambientación ... jugablemente no es más que tirar dados y dados sin ninguna decisión... .

Un gran resumen. La ambientación es su gran virtud y ser un tiradados sin que el jugador aporte nada su mayor defecto.
(según mi modesta opinión)

Será difícil puesto que ni en inglés hay ... bueno, hay un par pero (creo) que son solo los primeros turnos. Por mi parte hoy he hecho una partida hasta que me he cansado, lo que sucede cuando aprendes y vas lento y te das cuenta que has hecho cosas mal, pero (soy lento para aprender entre el inglés y el manual) voy bastante bien y os recomiendo el esfuerzo que se merece el juego.

Curiosamente llevo unos días con él (y leyendo los comentarios del autor en la BGG sobre dudas) y hoy intentaré mi primera partida en serio.

Hasta ahora he hecho pruebas de un par de turnos y aprovechando que éste ha sacado la versión 1.1 del reglamento (que tampoco cambia mucho) a ver si puedo disfrutar de lo que me parece que tiene que ser un gran juego, sobretodo en modo solitario.

Le tengo el ojo echado al Super Fantasy por todo lo que he leído de él últimamente aunque su estética me gustaría que fuera más clássica de dungeons ...

El que si tengo y he jugado (unas 12 o 13 partidas) es el M&M y resumiendo:
a) componentes: muy buenos y más si te pintas las miniaturas (los puristas dicen que tienen alguna rebaba pero si no eres muy "triquismiquis" son geniales) y los tableros y contadores, todo muy tematico (la palabra que mejor define a este juego)
b) tema y ambientación: lo tiene todo, un 10
c) jugabilidad: para mi es donde falla y mucho. Es un tiradados y punto, en que ni tienes estrategia ni maneras diferentes de jugar (puedes cambiar de personajes, eso si!) ni nada. Si pierdes es por malas tiradas y eso después de más de dos horas de partida te hace sentir bastante estúpido (al menos a mi) y si ganas es por suerte (no porque hayas planteado nada ni mejor ni peor) y si pierdes y vuelves a jugar el mismo escenario harás lo mismo que en la anterior partida pero con diferentes tiradas y a ver si hay suerte ! ... pero hay poco debate sobre que hacer en cada momento porque si no vas al grano (tirar dados) te matarán antes.

Para lo único (que no es poco) que veo bién este M&M es para jugar con niños.

(mi humilde opinión)

Pesa 8 kilos ? :O
Si es así es un poco más comprensble el precio del envío.
Aunque comprensible no llegue a ser lo mismo que asumible para algunos.