Cita de: queroscia en 14 de Diciembre de 2020, 13:43:57
Creo que hablamos de cosas distintas. Yo no pongo en duda la evolución en la calidad (tanto editorial como de diseño) de los juegos de mesa. Hay juegos realmente preciosos hoy en día y, por qué no, muchos de esos son buenos o muy buenos juegos. Muchas reediciones mejoran el aspecto gráfico y de producción y estoy de acuerdo con ello. Está claro que, al menos para mí, todo ello contribuye a una mejor experiencia de juego.

Creo que eso es lo que dices y estoy de acuerdo contigo.

Pues sí. 

De todas formas mi comentario iba más por el tono general del hilo y que en estos foros es muy fácil de leer y que me recuerda a cuando joven escuchaba a la gente decir que la música había muerto en los ´70.

Cita de: queroscia en 14 de Diciembre de 2020, 11:25:53
A mí siempre me ha llamado la atención —para mal— la cantidad de gente que coge un juego de una estantería de una tienda cualquiera o, aún peor, ve una foto obtenida por internet y dice: «¡Qué buena pinta tiene!». Pero ¿buena pinta por qué? ¿Porque es estéticamente bonito? ¿Porque trae mucho plástico (a ver quién la tiene más grande; la mini, me refiero)? ¿Porque trae toneladas de cartas o de dados? ¿Porque en lugar de cubitos de madera vienen pequeñas piezas de hortalizas, piedra, madera, animales, etc., también en madera? Pero ¿qué sabes realmente de ese juego?

Unas semanas después: «Pues en el canal de fulanito ponen superbién el juego...». Claro, ¿acaso has visto muchos canales donde pongan un juego así como una mierda pinchada en un palo?

—Póngame un kilo de tomates de esos tan bonitos y deme una bolsa grande, donde quepa bastante aire, por favor.
—Claro, por supuesto. Son 120 â,¬ de los tomates y 0,05 â,¬ de la bolsa. Y no se preocupe, que en próximas expansiones le pondremos la lechuga, el pepino, sazonador, etc. Por unos 200 â,¬ tendrá una ensalada magnífica.

Semanas después:

Vendo tomatazos y demás ingredientes para una ensalada de primera.

¡Joder! ¡Con la pinta que tenía!...

Buen provecho a todos.

No puedo estar más en desacuerdo.

Por no enrollarme mucho decir que los juegos actuales le dan mil vueltas en mecánicas, calidad de componentes y en ocasiones también en originalidad a los de hace 10-20 años, con propuestas que nunca hubierán visto la luz en un mercado tradicional.
Y los que parece que menos ofrecen, se ha mencionado CMON, nos hacen un favor a todos al extender la afición un pasito más y posibilitar la edición de juegos más "raros".
Hay de todo y creo que más de uno se sorprendería con la de "tomates" que entran por los ojos y además tienen mejor sabor que los de huerta.

Aquí un tochaco creo que relacionado con este tema sobre la evolución de los juegos en los últimos años.
http://labsk.net/index.php?topic=236939.0

Uno de los grandes . R.I.P.

Cita de: JVidal en 10 de Diciembre de 2020, 09:19:04


Lo que menciona Calvo creo que pasa en el tema competitivo, como exjugador de Magic competitivo sí he visto mucha gente con el objetivo exclusivamente de ganar torneos, que es lo mismo que supongo debe pasar en el Judo, cierto es que quien esta acostumbrado a competir cuando hace pachangas tiene ciertas costumbres que no pueden gustar a los que se lo toman simplemente por recreación, yo mismo he pasado por eso, esa persona solo necesita un tiempo para adaptarse a ritmos más relajados, creo que debemos ser comprensivos por ambas partes

¿Y no has hecho amigos también?.

Magic es diferente porque te estás jugando dinero, literalmente o hace años puntos para viajar y clasificarte a torneos a su vez con premios de mayor cuantía. Es un entorno "profesionalizado" bastante diferente a sentarte con los amigos alrededor de una mesa y no solo pasa con Magic, yo he visto peleas más o menos serias en torneos de warhammer, heroclix, pokemon, x-wing...cualquier juego en competición se comporta de manera muy diferente a como lo hace en una reunión de colegas.

Cita de: mainuzka en 10 de Diciembre de 2020, 06:36:23
Hola
Leo buenas criticas de este juego y a gente satisfecha con el y a pesar de que lleva 3 volumenes: no hay ninguna traduccion del juego?
He visto el manual del Valley otK pero nada más y me extraña.
El juego me atrae y con mi nivel de ingles seguro que un 75-80% del juego lo asimilo pero para ese 20% restante .....

Un saludo

Ahora mismo si te metes en su página hay una votación para ver en que posibles idiomas se podría traducir el 4º volumen que sale el año que viene en campaña.
Supongo que si hay mucho interés por algún idioma en esta votación intentarán editarlo.

Cita de: Jerik0 en 08 de Diciembre de 2020, 15:41:40
He argumentado basandome en hechos ademas de mi opinion personal , por descontado que no pienso contestarte ,no entro en juegos salseros como tu por una sencilla razon y a tus palabras me remito :  "pero se ve que eso de argumentar no va mucho contigo y sí sacar pecho en otros canales"  ataques como este tuyo no llevan a ningun lado y paso, a ti te gusta atacar a mi no.

A diferencia de tí y de un montón de gente en vuestra "corrala" yo no insulto a nadie o intento desprestigiar las opiniones de otros poniendo en duda sus intenciones, ¿Te suena de algo o te remito a tu contestación de mi reseña en darkstone? , como se ha hecho conmigo repetidamente y con cientos de personas aplaudiendo ese comportamiento. Irónico cuanto menos que digas que yo soy el que ataca.

Cita de: iñaky en 08 de Diciembre de 2020, 14:58:47

Se nota, en el mismo grupo de Telegram, que quienes lo están jugando a tope, están ya a otro nivel(azo) de lo que DUN ofrece, que a mi juicio, sigue siendo mucho  . Se nota que, a pocas partidas continuas, el disfrute es grande. Por ejemplo, y en esto sólo puedo opinar de oreja porque no llegué a profundizar en las partidas que jugué cuando recibí el juego, la combinación, personalización y desarrollo de los héroes es uno de los puntos muy, muy fuertes del juego.
En fin. A ver si pronto puedo retomar la mazmorrería.

Tanto que ya están con reglas caseras porque el nivelado parece que empieza a no ser como se vendía y falla.

Cita de: Jerik0 en 08 de Diciembre de 2020, 13:02:51
No es para menos, es un juegazo y eso es un hecho.

Video de Rob , lo pone por las nubes y no es para menos.

.
Es un juegazo para tí claramente y para este señor pero para otros, que los hay, puede ser un pestiño.
Por cierto todavía estoy esperando contestación en otro hilo pero se ve que eso de argumentar no va mucho contigo y sí sacar pecho en otros canales...

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 10:13:37

Exacto, esa es la argumentación a la que me refiero. Ojo, más que respetable y legítima. Pero tengo dudas respecto a que sea lo más deseable. Creo que representa la forma mas pura de «libre mercado». Mis dudas están es que con esos valores, si se generalizan, los que van a prosperar son las grandes empresas que pueden reducir costes gracias a grandes tiradas. Esas van a ser percibidas como las «buenas» que tienen mejores precios, y las pequeñas como las «caras». A la larga lo que puede pasar es que no.queden pequeñas y que las grandes, ya sin competencia, puedan ahora ya sí subir los precios a placer porque ya no hay competencia. «No, eso no va a pasar así, el mercado volverá a autoregularse». Tengo mis dudas. Además, en el proceso de «autorregulación» los pequeños tendrán que cerrar para no volver. No se si es un sistema que me guste.

Pueed ser esa la tónica general pero lo mismo que se le achaca, para mí muchas veces sin razón el aumento de precios a KS y demás paltaformas, también encontramos una válvula de escape a lo que comentas.
Si alguién tiene un producto bueno lo va a vender y da igual que sea un desconocido o que no tenga el apoyo de una gran editorial y tenemos multitud de ejemplos de juegos que se han hecho un sitio en el mercado aun precio más que competitivo.

No tengo números y a lo mejor digo una chorrada pero para mí la situación actual es perfecta para que mas gente empiece a jugar (otra cosa es gastar dinero) ya que tenemos que pasar más tiempo metidos en casa.

No termianrá muy alto en mi ranking pero lo voy a meter en mi hilo de jeugos "roleros". Es un  juego entretenido y original, si te gusta la mecánica es interesante pero como apuntan no es tanto de hacer combos como de buscar un equilibrio enter los diferentes tipos de cartas para que no te penalicen.
Yo lo he jugadop sin amplis y por lo visto, hay consenso, de que mejoran el base.

Mage knight.

Nueva entrega de uno de esos juegos de cartas, se trata del mítico MECCG, su posición general al principio del hilo :

Otro juego de cartas en este caso coleccionable que se cuela en este listado. Esta vez hablo de un juego viejo (1995) que en su época compitió con el todopoderoso Magic y que aún hoy, después de muchos años sin publicarse tiene un horda de seguidores y sigue plenamente vigente en cuanto a mecánicas. Es difícil ser referente si hablamos de juegos sobre la tierra media y para gran parte de los jugones este es uno de esos juegos que lo consigue.
En su día tenía un entorno competitivo importante que "restringía" estrategias pero hoy en día se juega bastante más casual y por lo tanto se puede jugar con casi cualquier carta aunque tenga una contrapartida más poderosa.

-Ambientación (: Poco se puede decir, si no te gusta Tolkien no te va a gustar el tema pero si te gusta como a mí estamos de suerte ya que la traslación del mundo y la iconografía de las novelas está muy conseguida a través de las deliciosas ilustraciones de McBride, Hoover, Guay y toda una plétora de grandes ilustradores/as que además aportan su toque personal en muchos casos, también veremos entre tanto dibujo que algunos estén por debajo de la media) ...y sorpresa xD,  apoyados por textos muy descriptivos de las novelas que en muchas ocasiones consiguen que estas sean perfectas en cuanto a la unidad nombre de la carta/Ilustración/Texto.

-Materiales (6): Es un juego exclusivamente de cartas y a parte de las ilustraciones mencionadas antes en cuanto a calidad en sí es alta con un buen acabado e impresión, tengo cartas muy jugadas con sus defectos en los bordes ¡pero es que ya tienen más de 20 años!.
Como veremos más adelante el juego representa a una compañía de héroes viajando por la Tierra Media y aunque el juego incluye cartas con partes de un mapa es mejor imprimirse uno ya que es bastante más cómodo a la hora de jugar.

-Libertad (7): Antes de nada creo que hay que matizar las pegas de que se trate de un juego coleccionables ya que limita tus posibilidades el tener o no tener ciertas cartas a la hora de confeccionar el mazo para jugar,  por ejemplo si  no tienes el "anillo único" no podrás jugar alrededor de él . Si se tiene acceso a un puñado de cartas limitado aún así se pueden crear seguramente unas pocas estrategias y a partir de ahí con pequeñas variaciones más o menos se puede cambiar a lo que se juega.
La libertad para crear estrategias diferentes está directamente relacionada con la cantidad de cartas que se posean y si se tiene un "pool" de cartas muy amplio las posibilidades son casi ilimitadas.

-Historia (6): Sin ser tan determinante como en el apartado anterior también influye las cartas que se tengan ya que cada mazo se configura para conseguir ciertos objetivos (PV) y estos pueden ser obtenidos de diferentes formas como conseguir objetos, influenciar pueblos (facciones), si sumamos las cartas jugadas por lo oponentes y otras eventualidades como la corrupción, al final crea un "relato" de lo que sucede durante la partida muchas veces con momentos épicos o finales apretados.

-Reglas (7): No es un juego sencillo y poco amigable si te enfrentas a él sin nadie y/o poca experiencia previa en juegos de cartas.
Existen diferentes tipos de cartas como Objetos, aliados, eventos, personajes, etc, y estos a su vez se pueden subdivir teniendo cada unas sus propias reglas para ver como y cuando se pueden jugar.
Como hemos visto cada jugador viajará por la tierra media para conseguir sus objetivos para ello su mazo se compondrá de cartas que posibiliten cumplir esos objetivos y también de cartas para impedir que los contrincantes consigan su fin o por lo menos ralentizarlos. En cada turno un jugador  moverá a su compañía/s de una región a otra mientras que el oponente podrá jugar cartas de enemigos, eventos, intentos de corromper...que tengan los mismos símbolos de las localizaciones atravesadas por el objetivo. En cada localización se especifican que cartas se pueden jugar en ella por ejemplo en Minas Tirith se podrá jugar la facción de los gondorianos mientras que en Ost-in-Edhil se pueden jugar objetos y anillos. Para resolver combates y diferentes acciones se utilizan dados por lo que el juego tiene un punto de azar que le aporta tensión e incertidumbre aunque es un factor que con una buena sinergia en el mazo se mitiga bastante.
Las cartas otorgan diferentes PV, cuando un jugador alcanza los 20 puntos, elimina al mago enemigo o el anillo único, gana la partida.

-Rejugabilidad (: Alta. Puede haber partidas que se parezcan entre sí pero nunca van  a ser iguales y aunque se tengan pocas cartas que limiten la variedad como comentamos antes, en contrapartida con algunas variaciones de cartas en el mazo se puede conseguir sensaciones de juego diferentes.
Como contrapunto a la limitación de cartas nos encontramos que los CCG tienen a parte del juego otra característica que se lleva más o menos tiempo y es la construcción de mazos que añade mucha "rejugabilidad". En este sentido nos encontramos otra capa de estrategia a la hora de montar un mazo que es la añadida por la dualidad del mazo y el equilibrio entre las cartas  "buenas" y  las "malas". Cara y cruz de ser coleccionable.

-Gestión de personaje (7): Gestionamos una compañía que durante la partida se puede dividir o volver a juntar a diferentes personajes. Tenemos 20 puntos de influencia para primero elegir a uno de los 5 Istaris como líder y acompañarlo con diferentes personajes sin rebasar la influencia y un poco de equipo y a partir de ahí jugamos con la mano de cartas que tenemos para completar objetivos. Para ello debemos decidir dónde movernos cada turno, que cartas conservar y cuáles descartar, si arriesgamos con objetos que pueden corrompernos, ¿buscamos un anillo de poder?...Durante la partida hay que tomar decisiones constantemente en cada turno.

-Modo campaña: No.
-Duración: Variable, alrededor de una hora.
-Número de jugadores: De 1 a 5 con un solitario bastante apañao, lo mejor a dos.
-Dependencia del idioma: En español/inglés.

Como comentan la religión creo que está muy bien integrada en las novelas pero sin llegar al proselitismo en ningún caso. En "El archivo de las tormentas" también está presente pero no de forma tan marcada como el "mistborn".

Cita de: halbert82 en 02 de Diciembre de 2020, 09:08:10

Es uno de los motivos (aparte del hecho de que el público objetivo es juvenil) por los que me da pereza empezar la saga de sci-fi que ha sacado Sanderson últimamente.

Yo solo te puedo decir que en la tienda de mi colega los que más hablan de estos libros son gente que peinan canas, aunque esté enfocado al público juvenil se dejan leer y disfrutar por todos.
Ahora mismo me estoy leyendo a Verne y aquí si veo que llego tarde a su lectura, están bien pero no me enganchan, les falta algo sin embargo con Sanderson hasta la más juvenil de sus novelas me ha despertado interés.

"El archivo de las tormentas" para mí es lo mejor de Sanderson hasta la fecha. Historia épica a lo Tolkien, pretende que sea una decalogía acabando de salir el 4º volumen en inglés.

"La primera ley" de Abercrombie también está bastante entretenida con unos personajes muy carismáticos.

Deja, deja que ya nos ha arruinado unas cuantas campañas, ya le tocaba sufrir a él.