Cita de: Ikari en 31 de Julio de 2017, 08:55:17
Desde luego es un buen juego de 40 pavos que con sobreproduccion y licencia se va un poco de madre en cuanto a PVP. En cuanto al debate entre tienda física u online pues cada cual compra donde le da la gana pero en mi opinión el precio hay que juzgarlo por el PVP, no por el precio final según los descuentos que te aplique cada tienda.

No lo entiendo. Lo importante de un juego es cuanto pagas por él, no cuanto cuesta. A mi si lo ponen por 150 pero lo encuentro por 50, me la suda su PVP.

Cita de: Lord_Dracula en 30 de Julio de 2017, 02:18:18
Vale hemos acabado hace 15 minutos de jugar. Y tengo que decir que el juego a mi grupo le ha encantado. Por lo que me concierne es un buen juego, muy facil de jugary explicar... no lo veo para nada complejo y la duración me ha parecido buena.... hemos jugado a 4 y habrá durado un poco más de una hora  y media... con explicación y todo (y estábamos cansados porque hemos empezado a casi las 12 de la noche después de un Puerto Rico a 5!).
Lo bueno del juego más allá de la mecanica bastante sencilla son las acciones de las cartas Trabajos y de algunos Aliados que putean bastante y crean una dinámica de puteo que mola.

Por lo que me concierne este juego no se va al hilo de venta y se queda en casita.

Por otra parte nos han surgido 3 dudas a ver si me podéis ayudar:

1. La carta de Trabajo que dice "Retira una de tus figuras de la ciudad y vuelve a jugarla inmediatamente"... ¿se puede usar con miniatura tiroteadas?
2. La carta de Trabajo que dice "Coacciona la tapadera de un negocio cualquiera (incluso si tiene un Gánster" ¿tengo que desplazar un gánster de los míos para realizar la acción? (creo que no  pero lo pregunto para salir de dudas).
3. ¿Puedo no realizar la acción de una carta de Trabajo que logro pagar y solo recibir el dinero que me indica?

Gracias chicos, según mi opinión si alguien lo ha comprado no os va a decepcionar. Y esta para mi es la demostración que solo leer las reglas no es suficiente para conocer como es un juego.

1. En el manual ya pone que "bajo ningún concepto" puedes coger los personajes tiroteados hasta que llegue el entreacto. O sea, que no.

2. No, solo recoger el beneficio pero no desplazas ningún gàngster.

3. Pues no recuerdo haber leído nada al respecto. Me sumo a la duda aunque yo he jugado a que hay que hacerlo todo.

Se deja jugar y la interacción es similar a 4 ya que quitar cartas y caras de dados disponibles para comprar. Pero es mas divertido a 4. Para mi tiene mas salsilla con mas gente.

Yo pienso que la licencia està enormemente desaprovechada. Con el increíble arte que tiene el juego, podrian haber tirado por un juego original, incluso con mas personalidad, para llevarlo mas allá de lo que al final usan la trama o los personajes de la peli de Coppola, que al final da la sensación que solo sirve para el increíble arte de la portada y nada mas.

Sobre si está a la altura? Para mi El Padrino es una obra de arte y la mejor película de la historia. El juego no, aunque no está nada mal.

Estoy empezando con las reglas pero por ahora puedo decir que, al menos a mi, las minis me han gustado tanto como esperaba. Había visto algún unboxing estos días que me hacia pensar que no estarían a la altura de lo promocionado, pero lo cierto es que son muy chulas y por el tamaño que tienen, un nivel de detalle muy bueno. Como pega diría que en algunas figuras las lineas de molde se nota algo mas de lo normal, al menos comparado con el resto de nivel de detalle que tienen, se podría haber cuidado un poquitín mas.

¿Juego sobreproducido? Sí. ¿Que sale caro para lo que lleva? Sí. Pero como tampoco sabemos lo que pagan de licencia, no se puede decir con certeza si están haciendo el negocio del siglo o no. A mi por ahora lo que viene en la caja y lo que levo leído del manual, me está gustando.

Pues lo interpreté mal. Me parece que podría estar mejor especificado en el manual. Entonces todo cambia, la verdad, y los cambios que aplicamos no tienen sentido. 

Cita de: ilogico en 23 de Julio de 2017, 20:19:53
Imaginad una partida a cuatro. En la última ronda, el jugador inicial tirará los dados tres veces después de hacer su turno.

Mmmm... eso no lo pillo. Los dados se tiran una vez al inicio de la ronda y luego empiezan los turnos individuales. Yo al menos no he entendido por ningún lado que todos tiran dados al incio de cada turno de jugador.

Sobre el número de turnos a 2, tendría que probarlo, no sabría decirte. En cuanto al número de caras, yo creo que quitando la mitad ya está bien, tiene que haber algo de tensión en que te puedan quitar algunas caras. Por ejemplo, dejando solo dos caras de 4 de oro, es bastante fácil que un solo jugador se los lleve para él (ayer, en la partida a 4, me llevé 3 de las 4 caras que hay).

No he podido volver a jugar a dos, tendré que ver si a 10 rondas se nota la diferencia.

Gracias Ilogico, tema resuelto.

Ya he podido echar unas partidas, dos de ellas esta mañana con un grupo de jugones, a 4. Lo cierto es que funciona mejor a 4 que a 2. No por las mecánicas en sí, si no por qué se da mas variedad en la interacción y en general resulta mas divertido.

Pero lo que nos ha sorprendido son una serie de puntos que nos han dejado un regusto agridulce. Cierto que no se puede valorar a fondo un juego en pocas partidas, pero los cuatro hemos coincidido en que algunas mecánicas son extrañas y (a priori) carentes de lógica. Hemos jugado dos partidas, una siguiendo las reglas y la otra con cambios. Evidentemente no diré que hemos arreglado el juego, ya que habría que echar bastantes partidas en los dos modos para verlo mas claro, pero las sensaciones han sido mucho mejores con los cambios.

Por puntos:

- El setup inicial donde el primer jugador empieza con mas oro que el último (que va con 0) es bastante injusto y suele ser mas habitual que sea al revés, aunque en este caso en la primera ronda no hay nada que hacer que reporte beneficio al primero a cualquier otro jugador por efecto del orden de turno o beneficios que se puedan dar durante este hasta que le toca al último como para tener menos oro que los demás. De modo que hemos decidido probar haciendo una tirada de Bendición Divina previa al inicio de la primera ronda, de modo que todos hemos empezado con 4 tiradas (dos de inicio mas las dos normales de ronda), dejando un poco a la suerte los recursos iniciales, pero sin duda mas equilibrado que lo que propone el juego.

- Tampoco le vemos sentido a que el jugador inicial se mantenga durante toda la partida. Cierto que una vez empieza el movimiento de peones, como estos se quedan en el sitio donde los pones, no se crea el efecto de los primeros jugadores tienen ventaja especial, ya que luego puede suceder que el último de la ronda lo ponga en algún sitio que luego quiera ir el primero en la siguiente (no sé si me explico). Aún así, hemos decidido jugar los turnos en dirección a la agujas del reloj pero después de cada ronda, el token de jugador inicial lo hemos rotado en dirección contraria.

- Esto nos lleva a las rondas. ¿9 rondas para 2 y 4 jugadores y 10 rondas para 3 jugadores? No hemos llegado a comprender a que se debe esto, ya que los turnos quedan igualados al final de la partida, nadie juega mas ni menos que otro jugador. Aún así, como 9 turnos nos ha parecido demasiado justos para desarrollar una partida mas profunda, hemos decidido alargarla a 12 (3 turnos como jugador inicial por cada jugador). Lo hemos disfrutado mas. Del otro modo, incluso a 4, se pasa todo muy rápido.


Vamos a seguir probando y a ver qué se comenta por ahí al respecto. A parte de esto todos hemos coincidido en que se trata de un juego agradable de jugar y muy entretenido, con unas mecánicas algo diferentes, por lo del dicebulding y que es ideal tanto para jugones que quieran echarse partidas poco sesudas como para jugar con gente que no es habitual de esta afición.

A todo esto, la maquetación de la versión en catalán del manual es un despropósito de los grandes. Tengo que compararlo con la versión en castellano, pero en catalán, especialmente la guía de cartas y resumen del juego es un festival de errores gramaticales y algunos ortográficos y sobretodo con una maquetación pésima, que a poco que alguien se lo hubiese mirado por encima habría detectado un buen puñado (y dos y tres) sin mucha dificultad. Lo que está claro es que el diseñador ha tirado por la vía (muy) rápida para resolver este trabajo.

No hay nada que afecte a la comprensión de las reglas (aunque no es excusa) pero si que hay una explicación, concretamente la carta de los Sátiros, donde hace referencia a escoger unas "cartas" cuando tendría que decir "caras" (de dado).


Por otro lado, esta carta "promo" que comentaba, es la que va en el extremo del tablero, donde va el único tipo de carta que hay que pagar dos recursos para conseguirla. Pero me sigue pareciendo extraño que solo venga una, cuando de las otras hay 4 de cada. Siendo así, no se entiende si se puede mezclar con las otras 4 que se vayan a poner en la partida (ya que los mazos pueden varias para darle variedad), o es un modo en que solo habría una sola carta para comprar.

A mi, por ahora y a falta de jugarlo, me ha parecido que tiene una producción muy buena (bastante increíble por el precio que tiene). El inserto es espectacular y, aunque no le he dado un buen meneo, tiene pinta que todo encaja y se mantiene perfectamente en su lugar. Y eso que pinta muy delicado y han apurado al máximo.

Aunque tiene pinta que te puedes tirar un rato guardando el juego aún teniendo práctica, todo queda listo y en su lugar para sacarlo la siguiente vez y ponerte a jugar en menos de cinco minutos.

No me gusta del todo el modo de separar las caras del dado usando otra cara, con las pruebas que he hecho me ha dado la sensación que el canto de la cara usada para hacer palanca se resentía. Trataré buscar algo que me pueda servir.

A los que lo vayan teniendo, al abrir la caja, encima del manual (por cierto, grata sorpresa que también esté en catalán) había una carta enfundada. El resto de cartas vienen en juegos de 4 iguales, retractiladas y en su lugar. ¿Es una carta promo? ¿Como se usa al ser solo una? ¿Donde se pone durante el juego? No he visto ninguna explicación al respecto.

A mi me ha sorprendido mucho el manual. Ocupa lo mismo las explicaciones de como meter todo en la caja, preparación y guardado del material antes y después de jugar, que el reglamento en sí del juego, que es extremadamente sencillo. Lo que no se puede intuir por el reglamento es la mecánica de juego con las cartas, pero si se ve a venir que va a ser muy simple en general.

Aún a si, a mi me atrae mucho por la curiosidad del dicebuilding y su precio bastante ajustado por el material que lleva. Le daré una oportunidad pero ya con el manual leído, me huelo que este juego pide a gritos una expansión que añada mucha mas complejidad y variedad a las caras de los dados.

No todo lo que nos pillamos es una obra maestra y este puede ser divertido sin mas.

¿Y cuanto van a dejar entre la última expansión y la siguiente deluxe?

Solo hacen falta dos diales, una para cada facción que se enfrenta, ya que los combates siempre son 1vs1. Los diales que venden por separado son con il·lustraciones de las demás facciones, para que los mas pijoteros tengan el juego con un dial por facción. Por lo demás son totalmente prescindibles.

A veces nos obcecamos en que un juego sea mejor o peor que otros o que con ese dinero podemos hacer tropecientasmil cosas (70â,¬ dan para centenares de chicles!) y nos olvidamos que sí, un Mombasa puede ser mejor, pero eso no quita que el Scythe sea un gran juego, que al interesado le llene mucho mas como queda desplegado en mesa, que la temática pueda atraer mas...

Al final, siempre terminamos probando un montón de juegos de un estilo y los que nos gustan son los recurrentes y que ven mas mesa, pero eso no excluye los otros. ¿Para qué tener o jugar a uno o dos solo? Hace poco me preguntaron entre tres juegos que había jugado por que querían comprarse uno y no sabían cual. Demasiado impacientes para esperar a probarlos, de modo que les hice una explicación del estilo de juego y al final les dije que se pillaran el que mas les atrajera en ese momento, que no necesariamente tiene que ser el mejor, ni el mas bonito, si no el que te hace mas tilín aunque la cabeza te diga que ese otro está mejor valorado.