Cita de: Pavlo en 31 de Agosto de 2010, 11:46:58
A veces puede confundirse dificultad de reglas con complejidad en la partida, por eso en mi caso con frecuencia procuro entrecomillarlas.
En todo caso me parece que te quedó claro que cualquiera es una buena elección, los dos son grandes juegos.

Y por cierto, no os parece que este hilo está pidiendo a gritos una comparativa completa?

Ciertamente no. 

Por lo que parece Haefs ya tiene la elección hecha (aunque dispone todavía de cierto tiempo para cambiar de idea, incluso, ya que el PoG no llegará a los preorders hasta dentro de 2 meses tal vez), así que se podría decir que el propósito de este hilo ya está cubierto.

Cualquier discusión comparativa entre PoG y BBTB2 (o cualquier otro), pues bien podría hacerse en otro hilo a parte, ¿cierto?

Coincido con Speedro, B2B tiene dos ediciones. 

Y en cuanto a juegos de áreas, pues me parecen estupendos, pero creo que la mayoría de los conocidos o buenos están descatalogados, así que es un handicap.
Yo únicamente tengo el Monty's Gamble: Market Garden y es un juego que me encanta (curioso que lo compré de casualidad un día que pasé por Gen X y este juego fue mi regreso a los wargames de tablero tras mi pausa de 10 años jugando a pc exclusivamente) 

Y en cuanto al Pz General, pues lo considero operacional más bien.

Yo me sumo a esa recomendación que hace Lupus de que pruebes primero con alguien que tenga y conozca algo que te llame la atención, y tras probar varios, o tal vez a la primera, pues ya te compres el que te apetezca tener/jugar.

Cita de: haefs en 26 de Agosto de 2010, 20:26:27
Joer macho. Cómo me lo vendes. Que me están entrando unas ganas locas de ir como un poseso a la primera rtienda que pille.  .

No decías que querías algo estratégico/operacional??
El CC no entra en ese rango desde luego.
Por otra parte, creo que gusta mucho a la gente que se mete en wargames, así que puede ser una buena opción.

No te interesan los SCS? creo que para meterse en wargames son de lo mejor. Reglas estándar fáciles y cortas, reglas específicas reducidas para cada juego, y tienen escenarios para jugar en ese rango de horas que comentas.
Además, si te gustan, pues cualquier otro SCS se aprende solo con leer las reglas exclusivas.
Otro punto a favor es que hay muchos módulos, de temática más o menos diversa, y MUY importante, son de precio muy asequible.

Por ahí te han recomendado el 30 YW como juego de cartas asequible. No puedo estar más en contra de que ese juego valga para empezar a jugar wargames.

También puedes probar alguno de bloques, que hay opciones diversas. El Europa Golfa es estratégico, así que en eso te viene bien, pero lo veo un poco espeso para comenzar. Tal vez el Barbarrossa to Berlin es mejor como estratégico para probar (aunque he de decir que no lo he jugado).

El Hearts and Minds que recomiendan por ahí, pues me han hablado muy bien de él. Esta misma marca hace una serie de wargames sencillos con cartas como recursos, que son sencillos y supongo que cortos, uno es el Med-War Sicily, y el otro es uno sobre la invasión italiana de Egipto en el 40.

Yo también he recomendado a veces el Blizt War. Es español, aunque no muy barato según recuerdo. Eso si, es estratégico, sencillo, de áreas y fácil. Tiene buenas críticas.

Y nada, creo que con todo lo que se te ha contado deberías tener varias opciones a plantearte.  

Gracias por tus comentarios Felipe.

Creo que hay además otro factor importante a la hora de cortar, y es la superficie de apoyo.
Yo ayer no tenía la superficie óptima, porque lo hice encima de unas revistas (que se deslizan un poco).

En cuanto a regla, pues no tengo tampoco los materiales de los que dispones de momento. Una regla de plástico de las que se utilizan en el instituto. Y también probé en su lugar con un listón de madera, que desliza menos pero también pesa poco.

Lo que yo digo, creo que será cuestión de ir reuniendo mejores materiales y mejorar la técnica.

Lo que comentas de la separación es totalmente cierto. El tema es que estas fichas que yo he impreso, pues he descargado su imagen en pdf de la web de la marca que publica esos juegos (este es para descargar e imprimir), así que no he modificado nada la imagen, y las fichas están dispuestas en el habitual grupo de dos filas de a 10 (o algo así), y solo hay separación entre esos grupos.

La dirección del pdf en cuestión:
http://www.lpdgames.com/freebies/hscounterdnl.pdf

Ahí puedes ver cómo están las fichas.

Si, si eso es lo que hago ahora (no he terminado), pero se mueven las fichas bajo la regla igualmente.
Por un lado pienso que la cola que le puse al principio en la primera cara de las fichas fue algo excesiva, y formó una capa algo más gruesa que el pegamento de barra.
Y por otro, pues no se si el cartón será tal vez excesivamente grueso. Creo que para otra intentaré utilizar uno más fino pero de esta misma calidad.
Además, pienso que si luego en lugar de utilizar cartulina para las fichas, la sustituyo por papel de foto como el que comenta Felipe, pues sospecho que el grosor aumentará más.

En estas fichas el proceso de clipeo no es necesario, pero solo al verlas ayer pensé que ni caben en el cortauñas. 
Ya les haré unas fotos y os muestro el resultado del juego que estoy preparando.

El que tengo tal vez lo utilice para tableros.

Bueno, pues la verdad es que estoy teniendo algún problema con esto de cortar fichas de cartón de 1.5mm con cutter. Con el calorazo que hace estoy sudando tinta por cada corte que hago. Además que se me mueven mucho las fichas bajo la regla, así que echo de menos un gato de esos de sujetar piezas. 

Desde luego eso de que una hora en no se el número de fichas que recortaste de mosqueteros, pues para nada lo cumplo, jejeje. Yo estimo que más del doble, y encima son menos fichas las que estoy construyendo (unas 54 solamente), y veremos si no termino con una contractura muscular para que no se me muevan las fichitas mientras corto con el cutter....uuufff, qué fatiga!

También es cierto, que estas fichas están pegadas unas a otras, es decir, que no hay margen entre ellas, y supongo que eso es un handicap, ya que hay que cortar todo a base de cutter y regla. Aquí las tijeras no me valen.

Vaya, gracias por los consejos tan al detalle. 

Yo las he dejado toda la noche bajo dos tochos pesados, pero está claro que la cola no se comporta igual que el pegamento de barra (que es lo que voy a utilizar para la otra cara de las mismas fichas).

Como lo tengo en un trozo de cartón aproximadamente de la misma medida, pero con margen, pues primero voy a recortar estas fichas para luego poder pegar la otra cara y que quede bien ajustada.

Bueno, como este es el primer juego que imprimo de prueba, pues si no me sale muy bien no pasa nada. Hay que hacerse con el método! 
Ya saldrán mejor.

Ayer pegué un grupo de fichas en el cartón.
Lo hice con cola blanca. Menudo pringue...
Ocurrió lo que sospechaba, primero que alguna ficha se me manchó un poco de cola (nada grave), y segundo, que esta mañana el trozo de cartón se ha combado un poco, y eso que le puse dos tochos de carpetas encima.
No se si la próxima vez probaré con otro tipo de pegamento, porque esto de la cola no me ha convencido. Creo que humedece demasiado el cartón, y encima es un engorro de aplicar.

Cita de: pipoak en 19 de Agosto de 2010, 00:40:27
erwin, este tipo de cartón (si vives en Madrid, que no lo se...) lo tienes en Papelería La Riva, cerca de Moncloa. Te dejo enlace de la tienda. Allí lo compré yo hace un par de meses.

http://www.lariva.com/la_riva_direcciones.html

Bueno, pues finalmente me pasé por la tienda de manualidades de mi barrio (a 5 minutos andando de casa) y voilá! tenían el cartón satinado. Puede que sea de 1'5mm de grosor, pero bueno, parece apropiado para fichas.
Así que voy a proceder al pegado de las que imprimí el otro día y ya os enseñaré el resultado.

¿no deberíamos tal vez abrir otro hilo de "construyendo wargames"? sería menos invasivo para este del Raid on St. Nazaire. 

Gracias!

Me suena que vi ayer esa dirección buscando en Internet, pero no entré.
Pues nada, me quedo con la copla por si tengo que ir por allí.
De momento voy a ver si pregunto en una tienda de manualidades cerca de casa.

Por cierto, ese tablero del que has colgado su foto, el de El Submarino, brilla. ¿Lo has plastificado después?

Si, las hojas HP que comentas las he visto y he tomado nota. 
Creo que por internet hay unos cuantos sitios donde encontrar un material parecido para probar más adelante.

Hombre, yo tanto como hobby el fabricarme juegos, pues no, pero ya que de vez en cuando hay cosas para imprimir majas, pues saber hacerlo con la suficiente calidad para que queden aparentes y utilizables.

Pues voy a ver si encuentro el cartón que comentas (ese satinado), porque el aspecto de las fichas ya cortadas es estupendo.

Hola,

Retomo este hilo no ya para hablar concretamente del Raid on St. Nazaire, pero si para seguir comentando aspectos de materiales para autoimpresión de wargames.

Ayer hice una prueba intentando mejorar anteriores resultados y quedé bastante satisfecho, pero aún así creo que lo que conseguí es mejorable.

Para ser exactos estoy probando a construirme un juego de LPd Games. El juego es una pequeña batalla en el Oeste, llamada Honey Springs.
Pues bien, el tablero es un A4 con hexágonos grandecitos y un diseño sencillo, y las fichas caben también en un A4, imprimiéndose en la misma hoja ambas caras de las fichas.

Ayer para probar, opté por imprimir en unas cartulinas blancas de las que venden en cualquier papelería (muy baratas), y así veía qué tal eran antes de probar a meterme con materiales más caros. También tuve en la mano un paquete de 20 hojas de papel foto de 240 o 250 gr/metro cuadrado, pero como costaba más de 17â,¬ el paquetito, pues de momento lo dejé también por si lo encuentro más barato.

Tras hacer la prueba he podido ver que el imprimir en estas cartulinas está bien, porque un mapa así de pequeño lo tienes en una pieza, y queda más o menos duro (más que un folio normal, claro está). Pero creo que tienen un pequeño inconveniente, y es que me dio la impresión de que la tinta en determinados gráficos del mapa queda poco nítida. Y esto creo que se debe a que la cartulina debe absorber un poco la tinta. Supongo que esto no ocurrirá en papel foto como el que comento que tuve en mis manos.

Ahora estoy pensando en ver dónde pego las fichas para que tengan un grosor similar a las de cualquier wargame. He leído aquí que utilizáis cartón grueso (1 o 1,5 mm) blanco (eso ya me da igual porque serían fichas con dos caras). ¿dónde puedo conseguir ese cartón, porque me parece que en la papelería a la que fui ayer no tenían de eso? (más que nada porque me dijeron que no tenían nada más grueso que las cartulinas).
¿Tal vez una tienda de manualidades? No se. Acepto sugerencias.

Y a la hora de pegar, pues había pensado en el típico pegamento de barra, aunque también otro forero comentó que hay pegamento en spray.

Pues nada, seguiré haciendo experimentos hasta dar con un método que me valga para cualquier juego.

Saludos

Seguimos la batalla...

2ª Ronda de combate.

Mientras el comandante español queda a la espera de ver cómo evoluciona la batalla, y tras el bombardeo artillero para minar un poco la línea de infantería española (sin éxito), José I ordena a Sebastiani que realice una carga de caballería por el flanco izquierdo francés, donde están concentradas las mejores unidades franchutes.

Sebastiani ejecuta la orden con rapidez.
Una división de caballería, Milhaud, carga contra las líneas españolas. La caballería española presente responde, y Osorio con su brigada, aunque en inferioridad numérica, acude a defender el flanco derecho español.
Tras una lucha desesperada en 2 a 1, los hombres de Osorio salen derrotados, su unidad queda diezmada y solo unos pocos huyen a retaguardia, ya fuera de la batalla.
Sebastiani intenta ahora que Milhaud prosiga la carga contra la infantería, ya sin apoyo de caballería española, pero por falta de coordinación y la necesidad de reagruparse tras la lucha contra la caballería española, no les es posible y ahí termina la acción francesa por el momento.

El resultado, una brigada de caballería española eliminada. La infantería española está ahora sola cubriendo ese flanco.
Los franceses por su parte reciben un marcador de 1/2 baja por la baja española.


Le toca ahora al español ver qué reacción decide ante la carga e inicio del ataque francés....
Pues bien, Areizaga sigue contemplando la batalla desde el campanario de la iglesia de Ocaña sin mover pieza (vamos, que ejerce su derecho a pasar, ya que solo tiene 4 opciones de batalla restantes).

Ambos jugadores tienen 4 opciones ahora.