Adjunto actualización de componentes:

El nuevo formato de las cartas es mini usa.



El tono de los tokens está siendo debatido. Por ahora ganan estos:



Los tableros de los jugadores estarán impresos por ambas caras (básico por una parte, adv por la otra).



El tipo trabaja a buen ritmo, mejor del que esperaba.
Así esperaré a que termine el proceso y, se supone, me mandará los archivos para traducirlos al castellano.

Cita de: Betote en 10 de Noviembre de 2012, 12:45:48
Es que eres un clasicote

Yo soy fan del diseño de mi edición (la de JOC), que me parece bastante clara y, en un juego tan denso, la claridad es un factor muy importante, que luego pasa como con el Caylus premium ese: se pasa uno de artisteo y se olvida de que ese tablero luego hay que jugarlo 

Un día de estos tengo que ponerme y currarme las fichas de las civilizaciones (este juegazo merece madera) o las de recursos, que se les nota el tute que les he dado. Si pudiera sacarlo a mesa al menos una vez al año...

La escenografía es importante.
Como digo en el hilo que cuestiona la versión premium del Caylus, ya está bien que todos los Eurogames tengan diseños naif. Hay algunos en especial en los que echo en falta cierta madurez.

En este caso en particular, tratándose del juegazo que es el Civilization, se echa en falta una representación más madura. Mas coherente con el tema que se está desarrollando.

Eso sí, me parece increíble que ya hayas tachado de no ser claro cuando, ni siquiera el rediseñador ha hecho todas sus piezas...

Es curioso porque el Alta Tensión es un juego que tiene cierta "magia" a la hora de capturar nuevos jugones (y de esto existe un hilo).

En cualquier caso, es un juegazo (mi único 10). Funciona como un reloj... a menos de que se le dé un mal uso (como a cualquier reloj).

La versión en solitario contra los robots no me parece aconsejable. Es la única expansión que me queda por tener (salvo el reciente mapa de las islas británicas y norte europa). Y no le termino de encontrar la gracia.
El juego mejora con mucha gente (así se entiende que a tres jugadores haya a quien ha dejado un poco indiferente) . Cinco es una buena cifra, y aunque tú lo has jugado a cuatro, son en las dobles intenciones donde le encuentras la chispa.
Los robtos plantean un enigma y has de resolver la partida (jno juegas con la especulación).

Déjalo en la estantería, búscate una alternativa y vuelve a él en un tiempo. Enseña a jugar a tus amigos al Aventureros al Tren o al Stone Age y ya verán qué se pierden.

Las primeras cartas de recursos que ha sacado el nuevo rediseño:

Mi único consejo para que elijas una buena impresora es que te pases por el negocio de cartuchos de tinta (genéricos) más cercano a tu casa o bien busques en internet cuál de los modelos actuales tienen cartuchos rellenables.

Esa es la tuya.

Yo me conseguí una canon hace unos cinco años (que sigue imprimiendo perfectamente) cuyas 12 o 15 recargas de cartuchos (esta impresora tiene los colores por separado: Magenta, Cyan, Amarillo y Negro) me salen por unos treinta y pocos euros.

Cita de: Gelete en 08 de Noviembre de 2012, 13:45:14
Y a mi que me flipa la caspa del original...

pero vale, se que soy rarito.

Le has cogido cariño a sus colores saturados, a su desprecio por el formalismo.
Seguro que la plástica antigua te evoca un ameritrash. No reconoces a tu Civ en esas líneas.

Bueno, perdonad que rompa un poco la tendencia del hilo.
Llevo unas semanas viendo la posibilidad de hacerme mi p&p del Civ. Y justo cuando empezaba a plantearme por qué no hacer una versión en castellano y algo más profunda plásticamente... me he encontrado con esto:



Se trata de un estadounidense, diseñador y el Chip Foose de los juegos de mesa.
Tiene un hilo (este hilo es muy actual, lleva TRES DÍAS) en el que nos cuenta que está haciendo el trabajo de rediseñar todos los componentes del juego. De hecho, también tiene esto:



Se lo está currando muchísimo y ya tiene la peor parte terminada (el mapa y la línea o reglas estéticas).
Así que me he añadido a la causa y le he pedido que cuando tenga todo en orden, si quiere, podría enviarme los archivos (corel, photoshop, illustrator...) para que yo los edite en una versión en castellano. Ha aceptado y está muy dispuesto.

Así que, si interesa... sigo posteándoos cómo va la cosa con este proyectillo.
Para más información:
http://boardgamegeek.com/thread/880022/civilization-total-graphic-redesign

Aunque rechazo hablar de autores a priori (no creo que deba prevalecer la autoría a la obra en sí). Esta pregunta está situada en un contexto determinada.

- Vlaada. Porque se trata de un autor de obra variada no, variadísima. Por buscarle alguna contra, su obra es bastante exigente. No apta para todos los públicos. Pero su línea no parece decaer.
- Friedemann. Es un autor también plural, con juegos (esta vez sí) de media dificultad. Buen eslabón intermedio entre juegos depurados y nuevos aficionados. Además, siempre ha tenido mucha fama y tirón entre los suyos y sus juegos son esperados. Lástima que tenga su propia editorial.

Ya tenemos apuestas, colocación de trabajadores, juegos de civilizaciones, económicos... Pensando en Feld (aunque tiene un carácter demasiado personal que deja indiferente a muchos), al igual que los juegos de matrices de (Knizia), Wallace con la industria...
Así que creo que apostaría por

- Bouza. Sorprendió con 7 Wonders (le está sacando un potencial increíble al juego), el Hanabi es sencillo y profundo... (a ritmo de dos títulos por año + expansiones...)...  Creo que es un autor joven que tiene una gran relación entre proyección y fama.

En general, el apartado gráfico de la mayoría de los eurogames puros es bastante naif.
Las ilustraciones son bastante pobres.

Únicamente los juegos de temática reincidente (ciencia ficción, conquista territorial, tierra media...) han pegado el salto para obligarse a ser juegos sugerentes.
Ley de supervivencia. Los buenos y originales eurogames no necesitan un grafismo potente.

Así, el Caylus, un eurogame puro ha tomado mucho carácter con la edición Premium. Desde mi punto de vista oportunísima.
Desplegar el tablero es una bocanada de teatralidad que echo en falta en muchos juegos.

Yo, precisamente, luché por tener la premium y después de haber jugado en ambos tableros... y siempre jugados con buena luz (no sé qué vista o iluminación tenéis vosotros) veo perfectamente. Me quedo con esta versión que bien merecen los veinte euros de más.

Cita de: Zaranthir en 02 de Noviembre de 2012, 14:31:20
El principal problema que le veo a ese modelo es la lluvia. Para mi que soy del norte la lluvia es un riesgo que nunca que puede obviar 

¿Lees lo que escribo?

Y, ¡ojo!, en ningún momento he dicho que deba diseñar una bolsa convencional de supermercado. Este formato de bolsa es eficiente en cuanto a los intereses que promueven: dar un volumen que, al llenarlo, pueda ser transportado por una mano, que además, al vaciarlo, ocupe la menor cantidad de espacio posible (para poder enviar grandes cantidades de bolsas a bajo precio) y sean de fabricación económica.

Esa es la razón de ser de una bolsa de supermercado, ¿Cuál es la razón de ser de una bolsa de juegos de mesa?

A lo mejor es más que suficiente un sistema de tiras en dos direcciones (como antiguamente se llevaban los libros).



De tal manera que puede coger un volumen variable de juegos (unos días te llevas más, otros menos). Con un asa confortable (donde coinciden las cintas y se regulan) y de la que puede salir cierta cobertura por si llueve.
Con ello aprovechas la propia consistencia de los juegos, sus volúmenes ortogonales y, además, tiras de la memoria social para dar respuesta.

El objeto apenas ocupa espacio, fácil de sacar juegos si llevas muchos, fácil a la hora de apilarlos de nuevo.

Cita de: Zaranthir en 01 de Noviembre de 2012, 19:18:20
Si no me equivoco la idea del creador del hilo es hacer un trabajo sobre el diseño de una bolsa para transportar juegos.

Si estamos hablando de algo que pudiera ser viable hipoteticamente para su produccion entonces la simplicidad y la eficiencia, así como minimizar el coste de produccion serían las prioridades, pero tratándose de un diseño esto es como una pasarela de alta costura: da igual el precio, da igual los niños que sufran en su fabricación, la cosa es que sea algo innovador, bonito y con muchas pijadas

Bueno... permíteme unos apuntes.

No son sinónimos simplicidad y sencillez. Son dos cosas diferentes.

En mi ideología laboral mantengo que el diseño (industrial, del que parece se está hablando) ha ser responsable desde el primer instante. Nada de frivolizar, ni mucho menos compararlo con prácticas o disciplinas que se deben a la plástica (como una pasarela de alta costura).

Mediante el método de adición de elementos o soluciones parciales encontraréis alguna respuesta (si no muchas) a la pregunta desarrollada en este hilo. Pero creo firmemente que el verdadero éxito lo encontrarás en una única respuesta sencilla, eficaz y aún más, a día de hoy, no hay mejor aval para un producto que este sea económica, ambiental y socialmente sostenible. 

Este es el consejo de alguien que ha estudiado su carrerilla de diseño y trabaja de ello. Si quieres lo tomas, si no... pues nada.

Yo, perdonadme que secuestre un poco el hilo pero, sigo pensando...

Un pensamiento con el que, imagino, habrás conectado:

Los juegos de formato tipo Agrícola, Año del Dragón, Puerto Rico... Comparten un envase y, además, un estilo de juego.

Los formatos de las cajas de Friedemann Friesse son iguales en dos dimensiones por lo que son apilables fácilmente (Alta Tensión, Director de Fábrica, Primeras Chispas, Fearsome Floors, Funny Friends...).

Entonces es cuando me surgen preguntas:
¿Puede haber bolsas por estilos de juego?
Los euros parecen estar un poco más controlados pero...
¿Existe una bolsa formato ameritrash?
O, mejor aún:
¿Cómo es la bolsa que lleva un Twilight Imperium?

Yo creo que es ahí donde está tu proyecto, no en una suma de complementos.

Esto me recuerda a cuando Homer Simpson ayudó a su hermano a diseñar un coche.

A mí la duda me asalta al ver tantos add-ons. Creo que se ha cruzado la línea de "bolsa" a "bolso" y casi la de "maleta" o "carrito de la compra".

El concepto de una bolsa es un medio de sujeción muy barato, desechable y ajustado a su contenido.

De ahí que mi consejo sea que empieces a mirar los diferentes formatos de cajas que hay, cómo pueden apilarse y las posibilidades de agrupación. Y, a lo sumo, el medio de sujeción (asas, básicamente) para que no resulte incómodo cogerlas.

Algo sencillo y eficiente.





Eso, claro, si hablas de bolsas...
Porque si buscas algo más depurado (tipo bolso que comercializaban para llevar videoconsolas antiguamente) no creo que tengan aceptación (así como estas no la tuvieron en su momento).

Cita de: rafatools en 28 de Octubre de 2012, 18:13:16
A mí el Santiago de Cuba no me gusta nada de nada. Soy Eurogamer puro y he de decir que no aporta nada nuevo y además su defecto más importante es que se hace super repitivo.

Para mi ha sido una autentica decepción. Me hubiera gustado que se hubiera dado el premio de juego de mesa en España, al más original, como en este caso lo era Hanabi.

Un saludo y sobre gustso no hay nada escrito 

Me he leído el hilo, por encima el debate entre profundidad Vs complejidad.

Y he de decir que estoy completamente de acuerdo con Rafatools.
Salvo en una última línea, que he de decir que sobre gustos hay muchísimo escrito.

Para los más duros jugones este resulta un juego completamente lineal. Estás limitado a dos, tres casillas a lo sumo. La única alternativa la constituyen los edificios. El turno de juego (que muchos juegos pretenden democrático o bajo una regla asumida por todos) aquí es demente! Es la pelea constante del juego.

No existe la sensación de jugar activamente contra los demás, sino contra el propio turno de juego.