Cita de: High priest en 12 de Diciembre de 2019, 09:09:37
Denunciar, se puede denunciar cualquier cosa. Otra cosa es que la cosa prospere. Yo no soy partidario de ilegalizar nada, pero desde mi posición personal si que puedo opinar y rechazar lo que quiera, y no se trata de tener la piel fina o no.

Por un lado el correctísimo político nos hace parecer tiquismiquis i mojigatos, pero la tolerancia a todo como norma, sin atisbo de crítica, nos hace parecer idiotas.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Y eso se respeta, lo que no se respeta es la turba de exaltados, indignados e histéricos que a parte de criticar exigen la retirada, prohibición y censura del producto. Son tan estúpidos que no se dan cuenta que están acabando con sus propios derechos fundamentales.

Cita de: Gelete en 12 de Diciembre de 2019, 08:20:08
Es que a menudo tenemos la pìel fina para unas cosas y de elefante para otras. A mi me apasiona el tema del suicidio. Tienes miles de referencias semanales a la violencia contra las mujeres, y muy bien traídas, no me malinterpretéis, pero a los suicidios ninguna. Por no provocar un efecto llamada? Lo dudo. Por ejemplo en España en 2006 hubo 2017 suicidios (dato INE), es decir 5 al día. En 2011 mas de 3.000, siendo la primera causa de muerte no accidental y habiendo subido en el interanual un 10% en 2019. Acojonante.

Por cierto "el mono ese" es el gran Mojo Jojo.
Un respeto.

Se te olvido comentar que el 75% de esos suicidios son hombres. Dato que precisamente vi ayer en twiter.
Pero eso no interesa controlarlo o defenderlos porque no da dinero en subvenciones...

Y lo del feminismo no es concienciacion social. Es un movimiento progresista y politizado que nos meten a diario por los medios de información. El verdadero feminismo esta ahora mismo en el fondo de un pozo pisoteado por las asociaciones y movimientos emergentes actualmente

Cita de: Kveld en 12 de Diciembre de 2019, 01:21:46

Cita de: Hollyhock en 11 de Diciembre de 2019, 23:04:28
El juego es de mal gusto y me da mucho para atrás de lo obsceno que es.

Pero lo realmente asqueroso es que volvamos a tener censura moralista. Ser de mal gusto puede merecer rechazo social pero nunca ser ilegal. Y las situaciones ficticias no son un ensalzamiento de su equivalente real. Vivimos tiempos oscuros, y va a ir a peor.

Por cierto, nadie comenta que la obscenidad del juego consiste en trivializar violencia sexual contra presos que ni siquiera son homosexuales, sino heterosexuales (de ahí la "gracia" añadida de su sufrimiento). Lo están interpretando como homofobia porque si no, ni siquiera podría ser delito de odio.

No se... creo que obsceno no es la palabra, supongo que se incluye la palabra para apoyar el argumentario de lo de "censura moralista" pero hablando estrictamente desde lo que es moralmente generalmente aceptado dentro del ámbito sexual, siendo consciente que pocas cosas hay tan relativas como esta, el juego creo que obsceno no es, ni siquiera cae, en mi opinión, en el ámbito del porno light/erotismo más o menos socialmente aceptado...

Yo personalmente tengo dudas de que una "cosa" como esta se deba prohibir, tampoco me dan ganas de mover un dedo en defender al autor/producto/editorial... La "falta", "culpa" o "vergüenza" de esta "cosa" más que utilizar ciertos estereotipos que todavía subsisten en los recovecos reaccionarios de la sociedad, es la manera infantiloide, la torpeza, la desidia, la vagancia acrítica y sin un asomo de labor editorial y autocrítica en que esos estereotipos se usan, siendo, ademas, básicamente el inicio, final y objetivo que tiene la "cosa"(perdonarme pero me niego a llamar a algo como esto juego) porque es evidente que poco recorrido más puede tener.

Creo que en esta vida se puede tocar casi todos los temas, ciertos temas delicados quizás necesitan un esfuerzo extra para enfocarlos de una manera en la que aporte algo, esfuerzo que en "secret hitler" o en "this war of mine" se hace y en este caso brilla por su ausencia.

Siguiendo la argumentación de Celacanto me pregunto si era necesario una "cosa" como esta y hecha de esta manera, yo creo que es poco defendible desde casi cualquier punto de vista... allá cada uno.

Hago un punto y aparte para pararme brevemente en el argumento del último párrafo de Hollyhock, una idea secundaria pero que no deja de ser ilustrativa:  "No es homofobia, porque son los homosexuales los que violan a heterosexuales" hmmm ...Como si fuera inocente y exenta de odio la idea de que: " Ten cuidado en las duchas porque los maricas son todos unos violadores cobardes que van a aprovechar a traición tu posición de debilidad para darte por el culo, porque son incapaces de reprimirse ante un culo hetero".

No se defiende el juego. Se defiende la libertad creativa. La libertad, dentro de unos limites, de crear un producto de fondo privado sin que te venga el típico ofendido a censurarlo. Porque se puede criticar, pero nunca vería bien censurarlo si, como ya digo, se mantiene dentro de unos limites lógicos y razonables. Porque no es lo mismo hacer un juego de mesa de colocación de trabajadores de matar judíos y ganar el que quema y gasea mas de estos, que hacer un juego de mesa de un campo de concentración judío y gana el primero que logra escapar (lógicamente, en la imaginación de cada uno los demás terminan gaseados o quemados). Aunque explicitamente pueda no aparecer en el juego...

Por cierto, se te olvida el contexto del juego. No es que todos los homosexuales violen a los heteros por las esquinas. Es que en muchas cárceles, algunos carcelarios se han comportado históricamente de esa manera por la necesidad de sexo. Y si molesta dicho juego, pues que censuren y no vuelvan a emitir películas como Alcatraz de Clint Eastwood o Cadena perpetua o incluso El Gran Stan: El matón de la prisión, que es la que mas se asemejaría al juego al estar rodada en clave de comedia... ¿Por qué esta película tiene el derecho de poder emitirse y este juego no tiene la oportunidad de comercializarse? Me lo queréis explicar? Si el juego es malo o el tema pueda ser incomodo para algunos no es motivo para censurarlo.

La peña de Twitter, el lugar del planeta con mas odio por cm3 de aire, es siempre la que termina descubriendo odio por cualquier esquina. Son la cansinez al cuadrado.

Cita de: srgank en 11 de Diciembre de 2019, 14:18:33
Gracias por las respuestas!
Para el eldritch horror hace falta master?

Ahora me teneis mas indeciso aun...

No hace falta master. Es cooperativo y todos son invesigadores.

Yo tambien te recomiendo Eldritch. Tengo este y mansiones y a mi me ve mas mesa el Eldritch. El otro a veces se hacen muy repetitivos los encuentros porque la app del mansiones da poca variedad en los textos pasado un buen rato.
No tengas miedo de quedarte sin el porque están en mitad de una reimpresión que se la espera a finales de año. Te aclaro esto porque a veces el miedo por quedarnos sin el juego nos hace tomar decisiones precipitadas y luego vienen los arrepentimientos. Asi que cuando lo tengas claro te lanzas.

Del mansiones segunda edicion tambien acaban de terminar una reimpresion que ya viene de camino.

Cita de: queroscia en 10 de Diciembre de 2019, 23:18:15
Creo que cada cual se retrata con sus palabras y acciones. Yo ya he aportado cuanto pensaba que podía ser interesante. Así que me voy, a ver si encuentro el Agrícola...

Suerte con eso, lleva agotado meses por no decir ya mas de 1 año...

Cita de: Hollyhock en 10 de Diciembre de 2019, 10:24:38

Cita de: herosilence en 10 de Diciembre de 2019, 09:25:07
Para el que tenga la mayoría de ciclos comprados y jugados, en que momento se dijo a si mismo que el juego empezaba a exprimir todo su potencial por variedad de mecánicas y jugabilidad? Despues del primer ciclo? del segundo? del sexto?

Y en que momento empezó a desvariar un poco el tema? porque entiendo que llegado el momento después de tanta expansión y ciclo el meta empezaría a ser mas incontrolable y caótico. Ciclos que intentan equilibrar cartas de ciclos anteriores o compensar facciones o personajes según van saliendo.

http://labsk.net/index.php?topic=211138.msg1935960#msg1935960


PD:

Si lo que quieres es cerrar el juego, yo suelo recomendar como mínimo:

-Tres Cores.
-Todo el primer ciclo completo
-Todas las Expansiones Deluxe.
-Del segundo ciclo, el primer datapack (llamado Opening Moves) para conseguir al señor Jackson Howard y fabricarle múltiples copias.
-De ahí en adelante ya lo que quieras en plan capricho, pero nada del 6º ciclo en adelante, porque cuanto más tarde salen las cosas más desestabilizan el juego.

Gracias por la aclaración. Habia leido ya bastante sobre recomendaciones de como cerrar el juego pero ese analisis de los ciclos se ve que me lo habia saltado.

En principio tenia en mente comprar el core y el primer ciclo completo. Cosa que ya he conseguido por los pelos. Al comprar dichos paquetes los deje agotados en la web donde los encontré mas económicos.
Tenia pensado pillar la primera exp. deluxe (creacion y control) pero esa esta imposible. Agotada absolutamente por todos lados y obviamente no me voy a tirar a otras exp. para dejar 2 facciones incompletas...

De modo que en el futuro, por que ahora mismo ya he hecho una inversión demasiado grande para lo que tenia en mente en un principio, como mucho me tirare por el segundo y tercer ciclo por lo que he leido de los analisis. Eso si aun están disponibles...
Si hubiesen estado disponibles las exp. deluxe pues probablemente hubiese ido comprándolas desde el ciclo génesis poquito a poco... Pero tal y como estan los stocks pues como que parece que no voy a tener la oportunidad.

Si al menos hubiese quedado la web de netrunner donde las cartas estaban traducidas al ingles y castellano podia haber hecho proxis de las mas importantes para poder completar mazos competitivos y divertidos.
Porque viendo este tipo de analisis a uno se le quitan las ganas de comprar paquetes de datos sueltos. Me hubiese hecho 3 proxis de jackson Howard y listo y pasando de las demás cartas y tendria las facciones mas equilibradas.
La mitad de las cartas no parecen ni medio usables a excepcion de JH y 10 mas.. https://stimhack.com/opening-moves-initial-card-ratings/

Y ya que estamos, por curiosidad, tanto ha cambiado el juego desde los primeros ciclos a los finales?
Como es posible que se puedan meter 6 copias de una carta en un mazo?
https://netrunnerdb.com/en/decklist/57929/bags-were-bitten-masses-were-feared

Y como es posible que se `puedan tener en mano mas de 5 cartas al acabar el turno?
https://youtu.be/kuhZgr55tkQ

Para el que tenga la mayoría de ciclos comprados y jugados, en que momento se dijo a si mismo que el juego empezaba a exprimir todo su potencial por variedad de mecánicas y jugabilidad? Despues del primer ciclo? del segundo? del sexto?

Y en que momento empezó a desvariar un poco el tema? porque entiendo que llegado el momento después de tanta expansión y ciclo el meta empezaría a ser mas incontrolable y caótico. Ciclos que intentan equilibrar cartas de ciclos anteriores o compensar facciones o personajes según van saliendo.

Y lo que mola tener esto en tu casa como objeto de colección... Una errata que se le pasa a cualquiera. A mi se me paso cuando la compre xDD

Cita de: herosilence en 09 de Octubre de 2019, 09:45:06

Cita de: herosilence en 27 de Septiembre de 2019, 08:33:42
De momento ya esta dentro del top100 de la bgg que no es mucho pero ya es algo. Y subiendo.
Dudo mucho que dentro de 2 años este en el olvido.

puesto 89 y subiendo. Y ahora vienen los votos del retail

Top 50

Cita de: srsanchez en 28 de Noviembre de 2019, 10:08:45

¿Dawn of the zeds o las cartas de Mage Knight?

Yo creo que DotZ.

uf esto es jodio. Yo digo Dotz pero sin segundas, eh? Que entre los sondeos que tienen que hacer los de SD, BF y navidad se les retrasa a enero seguro

Cita de: Aecio en 28 de Noviembre de 2019, 08:47:20
Yo trabajo en educación y la cantidad de vende motos, terapias milagrosas y metodologías revolucionarias sin ningún tipo de fundamento están a la orden del día. La cantidad de dinero que se gasta en estos timos...Si nos sobrará el dinero en la educación pues bueno pero luego ves los colegios en el día a día y da pena.

Buf, las matematicas Singapur son el último timo de la estampita, vamos.. No hay resultados a los que atenerse.. Y lo de trabajos por proyectos e inteligencias multiples buf.. no hay documentación, ni libros y ningún estudio por ahi, que va... Otra cosa es que los profesores de ahora se hayan amodorrado y se coloquen en su espacio de confort y no quieran salir de como han planificado las clases desde hace 20 años. Porque planificar un buen trabajo por proyectos requiere dedicacion, VOCACION y tiempo. Y de esas cosas pocos profesores tienen o dedican.

Los informes PISA dejan año tras año a España en la mierda comparada con otros paises que tienen estas metodologias mejor implantadas pero el problema es que no estan comprobadas cientificamente... 

Mejor fijaos en porque centros educativos que aplican en condiciones estos metodos funcionan tan bien (Colegio Montserrat) y porque otros que las aplican "a su manera" lo hacen tan mal..
https://youtu.be/GaCI0hm0uaM

No tengo relacion con trabajos en el ambito educativo pero si la tengo con personas que trabajan relacionadas con formación al profesorado y me comentan cada cosa de estos.. De su desgana, de su apatía, de sus continuas objeciones a estas,  Cuando resulta que al comparar centros que estan mas abiertos a trabajar de esta forma con los anteriores se pueden observar importantes diferencias y mejoras. Y luego estan los que aplican estas metodologias a su manera... Cuantas barbaridades me han contado gente que iba a observar dichas clases... Normal que no funcionen, si es que no se han enterado de nada de la formacion o han hecho lo que les ha dado la real gana.... Normal que digan que no funcionan o que no sirven para nada. Si es que las aplican rematadamente mal.
Y es que, un profesor completamente cerrado a nuevos estudios y metodologias en su trabajo ¿Que clase de profesores puede ser? ¿Que imagen y modelo le pueden estar dando a sus alumnos?

La verdad es que es una de las cosas que "odio" de nuestro tiempo. La poca formación del profesorado y su bajo nivel educativo y de implicación con los alumnos y las asignaturas. Algunos sacan su carrera de magisterio y pasan de formarse más y reciclarse en su formación, como si todo estuviera ya inventado... Pruebalo al menos coño y luego critica... porque para planificar un curso de una asignatura por proyectos no hacen faltan miles de euros de inversion. Solo hace falta tiempo, ganas y no querer seguir el libro como si de la vida dependiera de ello. Pero es lo que resulta mas facil y comodo, claro.

Cita de: denoventi en 25 de Noviembre de 2019, 06:58:45


- Lo permeable que es la escuela pública a chuminadas rollo mindfullness, inteligencias múltiples y conceptos muy mediáticos pero sin ningún tipo de demostración científica.

No predicas con esa metodologia y aun asi llevas a tus hijos e dicho colegio? Hay cosas que no entendere nunca.
Será por colegios publicos que no utilicen las nuevas metodologias de inteligencias multiples y trabajar por proyectos..
Tengo una compi que se queja de la inutilidad de trabajar por proyectos y aun asi lleva a su hija a dicho colegio... De verdad que no os entiendo..
Es como si yo llevos a mis hijos a un concertado religioso y me quejo de que hagan misa xD
No os informais antes del tipo de educacion que imparten antes de apuntarlos?

Cita de: Zanbar Bone en 27 de Noviembre de 2019, 08:37:10


-Duración:  en muchas de estas localizaciones hay cartas boca arriba que se renuevan cada turno y que hay que leer y calibrar al empezar cada ronda, y que hay que escoger una vez has empleado esa localización.

la fase de laboratorio, en la que creas, completas y activas al monstruo. En el reglamento indica que esta fase se haga simultáneamente. Si esto se hace así, es decir, cada uno a su bola descartando los cubitos, cogiendo las piezas de cadáver y modificando los diales, has de tener una confianza ciega en tus compañeros, no solo en cuanto a su honestidad, sino también en que no se confundan y hayan entendido bien las reglas de la fase.

-El azar:

Eso tampoco me gusto a mi. Lo de la fase de mantenimiento y renovar cartas y eventos del tablero. No se hasta que pto es necesario eso pero es una de las razones principales de hacer las rondas mucho mas lentas y que se alargue tanto el juego

Lo de la fase de laboratorio no le veo problema pero bueno son sensaciones ya mas personales que dependen del grupo de juego. Hay multitud de juegos que tienes que tener fe en lo que hagan los demás. No se si era el roll for the galaxy con los dados ocultos, o el mismo alquimistas con su panel personal. Yo es que no veo la necesidad que puede tener alguien en jugar con trampas..

Yo el azar tampoco le veo problema. Al final hay que tener en cuenta que tematicamente es casi una prueba de fe. Como el cientifico cruzar los dedos e insuflar la descarga a la criatura y ver que pasa. No veria normal que fuera un 100% de posibilidades de darle vida o no... Lo que hay que ver a veces es si te conviene tirar mas o menos dados porque puede ser contraproducente. Parece que con mas dados tienes mas posibilidades de conseguir exitos, y puede ser cierto, pero tambien puede pasar que salgan todo rayos como me paso a mi. 6 dados que tire y salieron todo rayos. 7 en total creo. Tuve suerte porque no tenia rayos anteriores pero me retraso cosa mala. Esas son cosa que con partidas hay que tenerlo en cuenta segun la situacion en la ques estes pero me mola porque es otra decision más que te hace tomar el juego. Y eso me parece positivo. Y el poder volver a tirar todos o varios dados es un alivio. Poder mitigar el azar algo tambien te da algo mas de control pero no quita que te pueda salir otra mala tirada pero eso ya es cosa del azar y del destino. QUizas esas partes que recogiste no eran suficientemente compatibles y se rechazaban con lo que es casi imposible insufrales vida.. No se. Dale la razon tematica que prefieras pero a mi me gusta ese puntillo de azar en el juego. Si quiero otros juegos mas controlados ya tengo el viticulture o el TM o el brass... Este va de otra cosa.

Lo que si es cierto es que con el paso del tiempo y las partidas no se si ese tiempo necesario de casi minimo 3 horas por partida, hará caer al juego al fondo de las estanterias... Eso el tiempo lo dirá...Pero podria pasar perfectamente que se prefiera jugar a otras cosas antes que a este Abominacion. Ese problema es el unico que le veo ahora mismo con solo 1 partida... Y no es un problema pequeño..

Cita de: Zanbar Bone en 26 de Noviembre de 2019, 08:27:17

Cita de: Juanmanuca en 26 de Noviembre de 2019, 01:14:38
Juego de colocación de trabajadores, con mucho tema, eventos simples, eventos que te derivan a una especie de elige tu propia aventura de encuentros con el mounstro. hay version corta en el propio reglamento y variantes para acortarlo mas. a mi me encantó y no se me hizo largo. pero veo muchas maneras de acortarlo sin que se resienta.

original, temático y divertido..me lo compre nada mas jugarlo.

Un par de cosas:
1 En el Reglamento oficial no está esa versión corta. Creo que hay que descargarla de la bgg.
2 No quiero hacerme spoiler y no he leído aún las cartas de encuentro y los textos narrativos del manual, solo he echado de soslayo un vistazo a una en que, como dices, es tipo Elige tu propia aventura. Eso quiere decir que en el momento en que te conozcas las cartas, ya sabrás que opción es la mejor y cuál es la peor. O sea, que quien conozca el juego tendrá mucha ventaja respecto a los otros... ¿Es así de burdo?

Si para ti la palabra es burdo, si, lo es. Es así de burdo pero el juego no deja de ser un eurogame de colocación de trabajadores. Tampoco se va a ir a la mierda la partida porque sepas la recompensa que te da una opción u otra según elijas. Además las recompensas de esos eventos son muy contenidas. Nada que desequilibre el juego y tampoco salen tantos eventos de consultar el libro por partida. A nosotros nos saldrían 3-4 veces el tener que mirar las entradas del libro y hay 3-4 hojas llenas de eventos.

Por cierto, nosotros jugamos a 2 también y nos lo pasamos muy bien montando el monstruo y aun siendo 2 en algunos turnos nos estorbabamos a la hora de colocar los muñecos pero bien es cierto que las opciones de soborno y de jugador inicial las usamos poco. En una partida a 4 debe ser ya una guerra por llevarse los mejores lugares y la opcion de sobornar mas primordial. Para mi funciona a 2 pero se ve que tiene que ser unas risas a mas jugadores.

Sobre la duración, si, me parecio largo, sobre todo porque lo tuvimos que jugar a 3 sesiones... Pero es que ahora mismo hasta un jaipur o patchwork me parece largo teniendo a un peque en casa. No deja completar las partidas. Pero si hubiesemos podido jugarlo a una sola sesion me da la impresion que lo hubiesemos disfrutado lo que hubiese durado. El rollo tan tematico y grotesco da mucho juego.