Cita de: Kveld en 30 de Junio de 2014, 17:23:42
Si se quiere suavizar el tema casi sería más acertado hacer un cambio de tema integral

No es tanto suavizar como evitar terminos muy sesgados, si es posible, para que si alguien lo juega con jugadores "casuales" no suponga un problema tener que entender también el nombre. "Metamorfo" o "cambiaformas" son términos de baja frecuencia, por lo general desconocidos. "Imitadora" es mucho más intuitivo, por ejemplo.

Cita de: Ferris en 30 de Junio de 2014, 16:59:43
Para troublemaker propongo "buscaruinas". De todas formas, como se juega con la app, tampoco pasa nada por dejar los nombres en inglés.

Un saludo.

Ya tron, pero oladola se ha "pirateado" la aplicación y le ha metido audios en castellano, que no te empapas.

Buscarruinas me gusta, sí.

Cita de: Kamui en 30 de Junio de 2014, 11:57:29

No se por qué ahora se les va a pedir que compliquen la cosa. Como "homenaje", "aniversario" o como quieran llamarlo que es este HQ25, no debería llevar unas reglas complicadas.

Porque los mecenas no tienen 12 años, sino 30-50, y las mecánicas del HQ original resultan extremadamente faltas de profundidad.

Por supuesto que pueden editar el producto que consideren, pero si algunos teníamos algún interés en el proyecto era principalmente por la posibilidad de que se publicara un Dungeon Crawler de verdad, adecuado al momento en que se publica.

Personalmente, un producto como este, que va a rondar los 80-95 euros por lo que parece en tienda, para un público de 12 años, como pasó en su momento, no sé si funcionaría. Ojalá que sí, ya que si consiguen llegar a ese público de forma masia, eso supondría una revitalización del sector, pero lo veo complicado.

Cita de: Chewamenon en 29 de Junio de 2014, 13:45:17


Ayer en Desafío Wargame, me dí cuenta que ése no era mi mundo, a mí me van los juegos de mesa y los wargames de tablero, los stands no me decían nada, más allá de ver un montón de minis y escenografías 3D todas muy bien pintadas pero que difícilmente tienen cabida en la mesa de mi casa... Y creo que en este entorno es en el que se sitúa el nuevo HQ, o al menos la sensación que me dió.

Los comentarios que hacéis los que asistísteis y la presentación apuntan un poco a esa linea. Las conclusiones que se peuden sacar de lo que hay es que 25th va a traer una muy buena cantidad de miniaturas a un excelente precio, algo que seguro que valorarán mucho los aficionados a ese hobby, y que el juego tendrá unas reglas similares a las de la edición original, con algún golpe de efecto.
El poco tiempo dedicado a este asunto en la presentación, el de las reglas, es lo que me hace pensar, que no parece que el reglamento sea una prioridad.

¿Alguien recuerda en qué momento y donde se insinuó que este HQ25 iba a ser una evolución y que se iba a inspirar en las ideas y reglas que  han desarrollado los "fans" durante estos 25 años?

Cita de: lomoon en 29 de Junio de 2014, 03:56:25


Básicamente en este juego quiero (personalmente) efectismo, un Jumanji como el de la peli, algo que cuando lo abras y lo montes un chaval de 12 años (o el chaval de 12 años que llevas dentro) diga WUALAAAAA!!!!! Y si para  eso hace falta esa pantalla de master con torre de dados, un libro de reglas con unas ilustraciones acojonantes en lugar de unas reglas hipermegarevolucionarias y megatestatadas (Oye que si lleva esas reglas cojonudas mejor que mejor ojo) o el asunto ese de lo dados cilíndricos pues adelante. Efectismo, magia, escenografía etc que para abrir un juego y no mirar los componentes y enfrascarme las reglas durante 2 semanas ya tengo otros juegos.

Creo que tienes mucha razón en que dentro de los mecenas debe haber perfiles muy distintos: desde el nostálgico que busca el mismo HQ de hace 25 años al coleccionista de miniaturas, pasando por especuladores.

Mi opinión y mi interés creo tiene mucha relación con lo que pregunta Alberto Corral:
  Es raro que el que quiera un Heroquest no quiera las reglas de Heroquest.

Efectivamente, en mi caso no soy un nostálgico, ni me conmueve revivir lo que paso hace 25 años (en mi opinión esa sensación sería en el mejor cado efímera y lo más probable insatisfactoria, como decia "el loco": nada será lo mismo nada será igual), ni me sirven de nada unas miniaturas y escenografía dentro de una caja (respeto y entiendo por supuesto a quien sí). A mí me gusta pasar bueno ratos con compis de juego alrededor de una mesa, y lo que busco de un juego de este estilo es una ligera profundidad en las reglas (p.e. La llamada de lo salvaje o Claustrophobia serían buenos ejemplos de buenos resultados y representación de situaciones distintas con reglas simples) y momentos de clímax en el juego.

Viniendo de los juegos de mesa, no del mundo de las miniaturas ni del rol, sí busco que un juego traiga unas reglas cerradas y bien testeadas. Y creo que en este caso no debería ser muy complicado seleccionar buenas reglas entre todo lo que han aportado los "fans" en páginas como HQ.es durante años, incluso incluir reglas "familiares" y reglas "avanzadas" dentro del mismo manual. Lo siento, pero si hay recursos para hacer cientos de miniaturas, debería haberlo para conseguir un manual de reglas a la altura.
   

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Junio de 2014, 02:43:53
lo significativos que son los comentarios de dionisio respecto al heroquest como juego de mesa y los juegos de mesa en general. Ni los conoce ni los aprecia.

No sé si los conoce, no sé si los aprecia, pero no me genera buena espectativa el comentario respecto a que "todos luego cambiamos las reglas". Puede dar pie a una lectura del estilo "no me voy a esforzar en hacer unas buenas reglas si despues todo el mundo las va a cambiar o retocar".

Como soy un ingenuo optimista quiero pensar que sí hay una intención de hacer bien todo, y, personalmente, para mí lo más importante no son ni las minis, ni las ilustraciones ni la escenografía. Lo más importante siempre en un juego son las mecánicas. Su buen "funcionamiento" y su originalidad y "frescura".

El comunicado, lo siento, no es muy alentador respecto a esto.

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Junio de 2014, 02:24:29
E insiste en la idea de que la posibilidad de jugar con la cuñada es un valor que el heroquest no debe perder.

Para mí este puede ser quizá el comentario o la información más importante respecto al HQ25 en todo el tiempo que llevamos (salvo, por supuesto, los retos de Miskatonic), porque parece confirmar la escasa intención de profundizar en reglas.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 29 de Junio de 2014, 01:26:54
  Es raro que el que quiera un Heroquest no quiera las reglas de Heroquest.
 
  A mí me parece bien que el reglamento de la caja básica sea el mismo. ¿Actualizar e innovar? Estamos hablando de volver a tener un "clon" del juego original, remaquetado y con miniaturas nuevas. Si no os gustaba el antiguo... ¿pa qué meterse en el mecenazgo? 

  Otra cosa cosa es que posteriormente hubiera una caja avanzada con más reglas, o que la gente utilice reglas caseras. Pero Heroquest era lo que era y yo, en ese punto, estoy a favor de implementar el mínimo de cambios posibles. Para jugar Dungeon crawlers con "otras reglas" están otros juegos más modernos. Hay un sinfín de ellos. Pero HQ era lo que era por lo que era y no sería yo quien, en una edición-homenaje-plagio cambiara una coma de un magnífico trabajo. 

Siempre había tenido la sensación de que el proyecto tenía una pretensión de actualizar el juego al mercado "jugón" actual, y que había una profunda intención de utilizar (al menos en parte) la evolución de reglas que ha supuesto la "comunidad HQ": experiencia, nuevas habilidades u objetos, puntos de mente etc etc etc.

Creo que eso es lo más llamativo del proyecto, la renovación, la actualización y la evolución, y creo que se promocionó así.

Dungeon Crawlers hay, sí, pero ya hablamos de que parece que ninguno termina de convencer rotundamente. Por eso existe, en parte, esa expectativa ante algunas propuestas, entre ellas esta, pero ninguna termina, creo, de convencer.

EDITO:

Respondiendo a lo primero, a mí personalmente no me "emociona" el concepto "HQ" como tal, sino la posibilidad de que se publice un Dungeon Crawler que de verdad convenza. Yo no querría un HeroQuest original, yo quiero un Dungeon Crawler actualizado, y eso creo que podría ser posible si se introducen con buen criterio reglas "avanzadas" al esqueleto del HQ original.

Cita de: sheffieldgeorge en 29 de Junio de 2014, 00:53:42
Me parece que tenemos un poquito de mala leche...

Lo que no hay es que dejar a los chavales que se vuelvan a beber el "biberón" de crema de orujo, que luego pasa lo que pasa...

Si se lo encuentra en la noche madrileña, no se lo piense dos veces...¡¡¡Huya!!!

Cita de: sheffieldgeorge en 29 de Junio de 2014, 00:26:34

Cita de: calvo en 29 de Junio de 2014, 00:25:13
Yo podría llegar a las 20:00, a lo que podríamos llamar el pistoletazo de salida, pero solo si hay héroes en esta gesta.

Sí, porque la semana pasada si nos descuidamos nos toca hacer sudokus en el ERTE. Muy triste para tratarse de últimos de junio...

Con que no haya que llamar a la UCI por bajadas de tensión extremas yo casi me conformo...

Cita de: Willynch en 29 de Junio de 2014, 00:35:09


Esto es literal de la respuesta a la pregunta sobre el reglamento, es un extracto y tendencioso, pero como jugones de mesa, y no de miniaturas, tiene tela, mucha tela!

Citar"Heroquest esta en el adn de un montón de reglamentos de juegos de mesa que...a lo largo de estos años......80-90% de muchas reglas es Heroquest, lo que pasa que hay que actualizar no complicar..."

No genera mucha confianza ese comentario, eso es cierto. HQ es un sistema muy simple, que funcionó bien en el principio de los 90 con chavales de 12 años porque el mercado estaba saturado de juegos "de recorrido" donde se tiraban los dados y no se tomaban prácticamente decisiones, y en este se tomaban algunas, además de contar con un "modo campaña", pero eso en la actualidad resulta muy limitado para jugadores adultos.

Un sistema de movimiento basado en tiradas de dados no tengo claro que funcione bien en la actualidad. Si el 90% del juego (por decir algo) es el HQ original, ¿cuales son las actualizaciones respecto a las reglas? Creo que esta podría ser una buena oportunidad para ofrecer un producto, un Doungeon Crawler, con cierta profundidad de reglas y una muy buena presentación, ya que los que saben de esto supongo que deberían poder conseguir un buen manual a partir de todas las reglas caseras que han circulado durante todo este tiempo. Pero si finalmente esto se queda en las mismas reglas de hace 25 años y algunos ligeros añadidos que solo añaden reglas pero no posibilidades tácticas-estratégicas...

Yo podría llegar a las 20:00, a los que podríamos llamar el pistoletazo de salida, pero solo si hay heroes es esta gesta.

Cita de: MIKI1980 en 28 de Junio de 2014, 14:57:25
Joer, tan bueno es?

Las mecánicas que propone me gustan mucho, es por esto que, sumadas a una duración también interesante, hace que entre en mi radar.

Uhm, no sé que pensar respecto a que las reglas sean 90% iguales al HQ original, y me genera curiosidad saber qué novedades hay en ese otro "10%".