Cita de: Hideto en 09 de Octubre de 2014, 20:34:00

Cita de: mariscalrundstedt en 09 de Octubre de 2014, 19:20:42
Se me antoja ilógico beneficiar a quien te perjudica. Si no gusta la palabra ilógico, sustitúyela por paradójico 

Totalmente lógico, mejor comprar a una editorial extranjera en un idioma extranjero, que paga los impuestos en el extranjero, que a una del país en el que residimos, tenga las ideas que tenga, que da trabajo aquí, que distribuye en las tiendas y grandes superficies las cuales con una parte de su negocio contratan a gente aquí, con una cadena de distribución estatal, y impuestos que una vez los políticos han robado su parte se reinvierten aquí si queda algo.

A eso le llamo yo conocer beneficio y perjuicio, e intentar mejorar las cosas en nuestro pais, intentando convencer a los catalanes que mejor unidos. Es un sistema que le ha funcionado muy bien al gobierno español, ya casi no quedan independentistas y ojo eh, que no me defino como tal.

No se tú pero yo no me compro nuevos todos los juegos que puedo, muchos son de segunda mano, algunos independientes del idioma con ediciones en español me los he comprado en su idioma original por unos euros menos, tengo otras aficiones...

Pues a la hora de comprarme juegos de segunda mano, ediciones originales o no comprarmelos prefiriendo un libro, si estoy entre un juego de devir y de masqueoca, pues preferiré comprarme nuevo el de masqueoca y adquirir de segunda mano o no comprarme el de devir a igualdad de interés.

Cita de: chuskas en 09 de Octubre de 2014, 19:40:50
Comprar un juego de Devir es, según algunos, promover la causa independentista en Catalunya... no sé si yo como catalán estoy mediatizado y controlado, o si soy un débil mental como algunos parecen pensar, pero este tipo de aseveraciones absolutas me parece a mí que indican que hay algo que no funciona tampoco muy bien "allende las fronteras catalanas".

PD: y lo dice un federalista que a veces, leyendo opiniones del resto de
España, piensa si vale realmente la pena la causa federal.

Nadie ha dicho eso por lo menos en este tema.

Lo que se ha dicho es que para algunas personas es logico no beneficiar a una empresa que se posiciona claramente contra alguno de sus ideales fundamentales.

Solo eso, del mismo modo que hay personas que no compraran a empresas que no cumplan protocolos medioambientales porque para ellos la naturaleza es un valor fundamental.

Cita de: mariscalrundstedt en 09 de Octubre de 2014, 13:44:21
Sobre la decisión de editar un juego sólo en catalán e inglés no tengo nada que decir y no me parece que sea criticable. Creo que nadie debería estar obligado a publicar, a cantar o a anunciarse en una lengua concreta... u otra. La compañía tiene el mayor interés en sacar rentabilidad a sus productos y consideran que este es el mejor modo. Por mí, perfecto. Es más, me parece enriquecedor que haya juegos en catalán, cuantos más mejor, ya que la diversidad lingüística es signo de riqueza en una comunidad.

Con respecto al apoyo de Devir al así llamado "derecho a decidir", personalmente agradezco que haya tomado partido en ese asunto. Como he dicho en otro lugar, al hacerlo han resuelto todas mis dudas a la hora de comprar sus productos en el futuro.

Es un buen resumen.

Que lo publiquen en catalán y no en castellano me parece de lo más normal. En Cataluña hay un público a priori muy elevado que se comprará el juego por su título, temática, idioma, independientemente de la calidad del juego, precio...

Si hacen una tirada en castellano/inglés ese público que se lo compra por estar en catalán no existe, y como a mí y a otros muchos el juego a no ser que sea un pepino nos da igual que esté en castellano, que no por eso lo ibamos a comprar.  Probablemente corrieran más riesgo y vendieran menos.

Ahora su posición ideológica como compañía perfecto también, libres son, y como tal yo también actúo en consecuencia. Si yo apoyo el aborto y el dueño de mercadona, en un suponer, no apoya el aborto en su esfera privada y se sabe me daría igual. Entiendo que exista la discrepancia a la hora de pensar.

Ahora si en su empresa va a meter publicidad con el tema, publicidad ligada a unos argumentos que muchas veces bordeasen el insulto o la falta de respeto a mis ideas, no iría a dejarle mi dinero.

Para jugar solo, yo creo que ninguno de los que mencionas. Me parece farragoso jugar solo a estos juegos.

Yo soy de los que prefieren AH, tengo que jugar más partidas a EH pero la única partida que he echado vi que quitaba todas las cosas que me gustaban de AH, y las novedades no me gustaron tanto como lo que se perdía. Más sencillo de aprender a jugar desde cero sí que parece, pero después de muchas partidas a AH yo no veo el problema a que el juego vaya de cerrar portales frente a los misterios de EH, ver los portales rodeados de monstruos, o que requieren viajar a otros mundos muy duros para mí le da la emoción que requiere el juego. Y elegir los atributos de los investigadores también.

Cita de: Gelete en 21 de Septiembre de 2014, 19:27:38
Pero tu que crees que se ha hecho durante 25 años, Gandalf. Tu sabes perfectamente que la cantidad de competencias que tiene la Comundiad de Cataluña no tiene parangón en ningun otro ente administrativo en el derecho comparado europeo. Se ha hablado y mucho por las dos partes, no solo el Gobierno Central. En eso nunca estaré de acuerdo con algunos sectores del independentismo. Yo puedo entender que esto no sea suficiente, por supuesto, pero eso no quiere decir que aqui solo quieran hablar desde Cataluña, no nos equivoqueos.... Y si, deja de ser un diálogo y comienza a ser un chantaje cuando la única salida que le pones es la independencia unilateral respeto de Madrid, pasando por un referendum que es manifiestaente ilegal. Pero vamos que ya si que dicho esto me piro, que me esperan unas chatis.

CitarPor otro lado, y entrando en la harina verdadera del hilo, que no es otra que la cuestión de la independencia, creo que se debiera permitir votar a todos los Españoles. Creo que el sentido del voto sería, en el menor de los casos, sorpresivo. Yo, desde luego, estoy ya más que harto de esta constante tabarra, y tengo muy claro cual sería el sentido de mi voto.

Yo votaría SI. Sin dudarlo, pero tampoco dudo que seriamos minoria fuera de Cataluña. Pero votaria un contundente SI. Lo malo que las culpas de lo mal que le fuese a Cataluña durante los siguietnes 50 años serian de España, mientras que si les va bien serian de su buen hacer. Pero votaria SI. Que cojones, de hecho me independizaria yo antes coo Castilla y le dejaria a ellos como España. Menuda trolada. (es coña .d )

Respecto a lo ultimo que dices no seria de extrañar, vamos para 40 años de autonomia con cada vez un estado central mas residual y unas autonomias mas omnipresentes en cualquier ambito, el papel del estado es casi el de coordinador fallido del desproposito taifal.

Y es ahora, cuando la mira la ponen en el estat cuando desde las tasas universitarias a los hospitales cerrados son cosa del autogobierno, en todas las legislaturas gobiernos nacionalistas o con catalanistas y nacionalistas, pero en lugar de probar otra cosa se quiere ahondar en ello y darle todavia mas poder a los mismos.

Cita de: Robert Blake en 21 de Septiembre de 2014, 18:39:54

Cita de: Skryre en 21 de Septiembre de 2014, 12:53:44

Cita de: asfaloth en 21 de Septiembre de 2014, 12:36:36

Cita de: Skryre en 21 de Septiembre de 2014, 12:26:11

Cita de: peligroso007 en 21 de Septiembre de 2014, 12:02:53
Quizá es reduccionista o simplista pero es mi punto de vista y me ha salido un pareado.

Y respetable. Pero que sepas que no es tan sencillo, sobre todo cuando debes tomar una decisión si o si (y en mi caso, ese momento llegará, por eso intento prepararme para ello). Yo por ejemplo desearia ese modelo suizo de democracia participativa del que tu disfrutas pero es evidente para mi que en España jamás se dará algo así cuando la propuesta que hay para "regenerar la política" del partido en el gobierno es la de mantener como ganador la lista más votada. Si construimos un estado nuevo quizá, y solo quizá, podriamos tener algo así sin necesidad de irnos a vivir a otro país. O quizá tendriamos un COREA DEL NORTE II, vete a saber. ¿Que los líderes políticos van por la pasta? Claro. Pero yo estuve en la V (currando, mi negocio estaba en el trazado) y eso era una fiesta. Creer que las familias que estaban allí de celebración lo estaban por la pasta no solo es mezquino sino también falso. La gente ha empujado a los políticos a mover ficha en Catalunya, y no al revés.     

¿Y lo de los políticos de tu región que durante 30 años de democracia solo se han preocupado de apretar en el Congreso para obtener competencias, prebendas y chanchullos de parte del Estado para ellos y tu comunidad? ¿Se han preocupado ellos acaso de que mejorara en algo el país en general, se han preocupado de mejorar el sistema democrático que tan poco os gusta ahora? ¿Han aportado algo a este Estado que tanto os incomoda  pero del que habéis estado viviendo durante la democracia?
Lo dicho, que es sorprendente la facilidad que tenéis en esa comunidad para delegar responsabilidades en los demás al mismo tiempo que habéis sido parte cómplice y participante del problema. Lo fácil, ahora que no queda nada por exprimir, es decir que esto no funciona, que lo sabíais desde hace tiempo y que hay que irse.

En ese sentido hasta Podemos es más razonable, puesto que pretende cambiar el país para mejorarlo aunque sea a su manera. No elude la responsabilidad que le corresponde.

¿Porque te adelantas a mi respuesta? ¿Porque hablas por mi? No se me ha olvidado nada. Y te repito, yo no soy independentista, no me hables como si lo fuera. ¿Como que me incomoda el estado democratico?

Los políticos catalanes no han aportado nada, estoy de acuerdo contigo, solo han movido cosas para su interés, por eso te digo lo del cambio. No me hables de políticos, los políticos se han subido al carro independentista ahora porque era eso o perder el poder. Yo te hablo de la gente, que es la que mueve todo esto. Gente de la calle. Pero oye, si quieres cerrarte en que todo este proceso es cosa de Mas y que antes no existía pues ala, que una cosa es estar lejos y no saber lo que pasa y otra que aunque te lo explique alguien neutral no te quieras enterar y sigas en tus trece.

Este es uno de los grandes problemas en este tema. Mucha gente no ha estado aquí nunca pero sabe lo que pasa en mi casa mejor que yo.

Exacto. Está claro que hay gente que no está entendiendo nada de todo esto. Y no se molestan en querer entender un movimiento, sentimiento, o dile como quieras, que afecta al 13% de la población del país (estén posicionados en el sí o en el no, no importa), y que no debería ningunearse.

Yo creo que la política que ha seguido Devir es equivocada porque está claro que una mayoría de ciudadanos de este país no tienen la suficiente madurez intelectual para separar política de cultura.

Si Edge se posicionara a favor de la ley del aborto, si FFG a favor de Israel (o Palestina, da igual), o si GMT fuera favorable a la tenencia de armas, pues vale, quizás no sería gente con la que iría al cine un domingo a la tarde, pero, siempre y cuando no usaran sus beneficios para hacer política activa, seguiría comprándole juegos. ¿Por qué no? Al igual que compro cómics de Planeta aunque su presidente sea Lara, sigo viendo películas de Mel Gibson aunque sea un antisemita, escuchaba a Gary Moore aunque fuera un racista, veía pelis de Charlton Heston aunque fuera un fan de liarse a tiros a la primera.

Pero, no, posicionarse a favor de una idea política que sugiere la ruptura de la España Una, Grande y Libre es el mayor pecado capital que pueda concebirse. Estoy seguro de que muchos de los que plantean un boicot compran en Mercadona, llevan marcas de ropa que explotan a niños asiáticos y tienen su dinero en bancos que les utilizan para negocios oscuros en oriente medio. Pero, oye, eso está bien. Fragmentar España no (mejor estar todos juntos y peleados), pero que usen mi dinero para explotar al tercer mundo, sí.

Y, ojo, que como dijo muy bien Gand-Alf antes, el movimiento separatista no siente animadversión por los españoles. No hay ningún problema contra la gente en general, sino con el Gobierno y muchas de sus políticas opresivas (ya se encargan ellos de meter cizaña; todo este debate se debe a la manipulación de los políticos, sean del palo que sean). ¿A nadie le extraña que un porcentaje nada desdeñable de independentistas sean inmigrantes o gente venida de otras partes de España? ¿O de eso tampoco se habla más allá de Catalunya?

Lo de la falta de madurez intelectual para separar politica de cultura lo dices por devir y/o sus responsables, entiendo.

Cita de: Celacanto en 21 de Septiembre de 2014, 14:00:04
Ya que me llegan anuncios de este hilo...

juno29 yo creo como tu que es un reclamo publicitario a un tipo determinado de publico e inspirandose en un tema de actualidad, probablemente sin ninguna intencion mas detras.

El problema es que las compañias tienen que tener cuidado con estas cosas por que venden sus productos en otras areas y el mensaje se puede malinterpretar en otras zona. Desde esa perspectiva es un error.

El anuncio no se malinterpreta en otros sitios, el anuncio se interpreta.

Aqui lo que molesta es que se señale, como va a un determinado grupo el resto no debe darse por aludido, aqui no ha pasado nada.

Pues nada, vuelvo al ejemplo de la inmigración, que para el target de los antiinmigracion una empresa haga un anuncio en plan, juegos de mesa si, pero ilegales no. Y como va destinado a subir las ventas y publicitarse en un determinado grupo, yo si soy africano o sudamericano en españa aqui no pasa nada, no es un anuncio para mi, curiosamente la empresa pasan los meses y no hace un anuncio con todos los juegos de mesa son legales.
Pero el que los malinterpreta seria yo parece ser.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Septiembre de 2014, 22:06:21
   
   
  Sobre el cartel de Devir, a mí me vale. Me vale porque me gusta que las personas, independientemente de sus profesiones, sean capaces (y libres) de expresar sus opiniones o creencias. Deberíamos vivir en un mundo donde este cartel no fuera importante. Donde valoráramos más el trabajo profesional de estas personas (y de cualquiera) que su ideología política.  Donde todo el mundo tuviera derecho a expresarse sin ser juzgado, y no tenerse que limitar a ser máquinas productivas, mecanismos de desarrollo de productos.

El mundo que señalas ya existe.

Son libres de opinar lo que quieran, su opinión no es algo importante para las autoridades ni para nadie. Y aqui se está juzgando una actitud profesional, pues posicionar a una empresa lo es.

Ahora si es cierto que si juzgamos este comportamiento, pero teniendo en cuenta que las personas juzgamos constantemente a los demas
inconscientemente al menos, pedir lo contrario es imposible.
Si hubiera un movimiento social para echar a los inmigrantes de españa, con una manifestación haciendo un circulo y al dia siguiente aparece una empresa con un lema de cada juego en su pais y gente en un cartel haciendo un circulo, pues nada, si soy inmigrante tengo que aceptar la libertad de expresión y seguid comprando juegos a quien defiende algo que me hunde la vida.

Pues si queremos libertad asumimos las consecuencias, yo les tengo comprados juegos, de aqui en adelante si puedo evitarlo mejor, asi me gastare el dinero en empresas profesionales

Para mí es uno de los mejores Euros medios que se pueden jugar. Y con una relación calidad/precio difícil de superar.

Tiene azar, interacción indirecta, materiales de baja calidad, dados, ausencia total de tema, hacer cualquier cosa da puntos... haces un listado de problemas teóricos de un juego de mesa para considerarlo malo, y poquitos le faltan, pero al final lo que importa es el conjunto. Y eso es lo grande de este juego, que el todo está muy por encima de las partes individuales.

Me gusta mucho, y además siempre me pasa lo mismo, como "cualquier resultado" vale, al final siempre hay un turno decisivo donde me sale una tirada inútil que me mata, culpa mía por no tener modificadores al resultado... Para mí un juego redondo en lo que pretende.

El Laberinto Mágico: Porque si tengo niños el día de mañana me vendría bien.

Ave Caesar: Nunca se sabe cuando va a poder caer un momento filler, y para el día de mañana con niños vendría bien.

Hombres Lobo de Castronegro: Jamás hemos sido, ni creo que seamos, siete,ocho personas mínimo. Pero por si acaso.

República de Roma: Por desgracia no hay forma de ser cinco, asi que a cuatro jugadores tras una mala experiencia en cuanto a votaciones/reparto de cargos... prefiero no sacarlo, pero parece que habrá que hacerlo si quiero jugarlo.

Bote Salvavidas: Comprado cuando eramos un grupo de cinco-seis, y ahora somos tres o cuatro siempre.

Me paso para decir que a la nueva web si tuviera que darle una nota de 0 a 10 le daría un -3.

Me gustaba el tono adulto de la otra web, y hacen esto, y encima cargándose los foros. Antes me pasaba de vez en cuando, ahora ni ganas.

Cita de: toomac en 13 de Agosto de 2014, 14:21:58
Aprenderse las cartas?? Eso quiere decir que durante la partida tenemos que ir consultando el manual todo el tiempo?? No basta con leer lo que pone en la carta para "ejecutarlo"?

Es un juego al que puedes jugar sabiendote tú las reglas y explicandoselas al rival. No son reglas excesivas ni en número ni en complejidad, por lo que no es necesario que el rival se curre el reglamento. Una primera partida o explicación no será sencilla pero aprender a jugar es un obstáculo superable.

Con lo de aprenderse las cartas el tema está en que a base de jugar ves los combos correctos a la hora de jugar las cartas, en ese sentido si te entusiasma el juego y lees estrategías o relees las cartas para saber cuando jugarlas y cuando no, y tu rival no hace lo mismo, le acabarás ganando las primeras partidas sin dificultad.

Cita de: Simónides en 11 de Agosto de 2014, 08:31:09
impresiones tras la primera partida a tres jugadores:

No tuve con el juego la sensación de que las cosas iban "avanzando". Esto es algo muy subjetivo, pero, por ejemplo, el pandemia consigue transmitirme la sensaxion de que las cosas avanzan, hay riesgos de nuevos brotes, enfermedades con las curas encontradas pero no erradicadas... etc. En eldritch esto se trata de transmitir con fichas de portales, monstruos y co y rumores que se activante determinadas circunstancias. El tablero me parece más estático que en el pandemia, y, por consiguiente, más aburrido.
En ocasiones, los investigadores no tenían mucho que hacer. Si había reparto de tareas de manera inteligente, uno iba a acallar un rumor, el otro iba a cumplir a mision... etc, esto habitualmente condicionado por la cercanía entre determinados componentes del tablero y los investigadores. Esto hace que puntualmente no tengas muho que hacer y te digas: "bueno, voy a tratar de conseguir cartas de apoyo o cerrar algún portal, que siempre viene bien. Y si bien es cierto que es bueno hacer estas cosas, uno siente como que està, a veces, en la periferia del meollo.

En la partida hay diferentes tipos de encuentros, no obstante, mugis de ellos son muy parecidos, en el sentido de que se basan en superar tiradas de dados. Tienes bonificacionesa veces. Cuando no superas la prueba, te quitan salud o cordura, o cartas que son bonificadores... no sé, no veo mucha diferencia entre un encuentro de ciudad o de exploracion o conseguir pistas o de otros mundos en el modo de enfrentarte a ellos, y se diferencian sobretodo en que con unos cierras portales, con otros consigues pistas, con otros apoyos... no obstante, a vees puedes conseguir pistas con encuentros de ciudad, expedicion... etc, y esto hace que se pierda el sentido en ocasiones de buscar un encuentro de pista de manera especifico. Se desdibujan los encuetros unos con otros.
No se les puede tirar a la basura a los jugadores una hora de partida. En una carta de encuentro de lugar, al no superar una tirada de dados in investigador, la carta obliga a devolver al mazo de misiones una misión que habíamos logrado.

Estoy bastante de acuerdo con tu crítica, el tema de los portales y las pistas de Arkham dejaban más sensación de avance en EH no es tan evidente.

Respecto al tema de los encuentros y las tiradas de dados me tocó quedarme fuera de la acción y sacar encuentros, y si que observé que había una tendencia muy acusada a que salieran determinado tipo de tiradas a superar en unos lugares respecto a otros, siempre me salían de un tipo en una ciudad, lo que no se si es azar o está marcado así, lo que le quita bastante gracia. De ahí que prefiriera la fase de mantenimiento y cambiar los valores de AH.

Lo de la carta esa es de un mal gusto absoluto, así sin más.

Cita de: PaVoLo en 06 de Agosto de 2014, 14:28:33

Cita de: explorador en 06 de Agosto de 2014, 14:13:39
LLevo solo una partida, pero reconociendo su mérito en la simplificación de la secuencia de turno y de las reglas y excepciones, se carga todo lo que hacía que Arkham me gustase.

1. La chorradita del mantenimiento, de poder cambiar los atributos de los personajes.

2. Lo temático de las localizaciones, la comisaría, la tienda de magia, cambiada por ciudades o ni siquiera eso.

3. La secuencia de viaje a los mundos/portales antes de sellarlos. Inexistente. Ya no hay paseo por los portales un par de turnos.

4. La mecánica de sellar los portales para ganar.

5. La mecánica de las pistas, que requiere sacar carta en lugar de llevartelas llegando a la localización tampoco me gustó.

Tendré que jugarlo más, pero me ha quitado muchas cosas que eran importantes para que quisiera jugar a Arkham.

Estoy to loco, todo lo que argumentas es precisamente todo lo que no me gustaba de Arkham !
Mi punto de vista:

1. Me parece mucho mejor no tener que preocuparse de las estadísticas.
2. Aquí te doy la razón, aunque va a gustos. Habrá gente que le parezca más épico ir por el mundo, y a otros más misterioso ir por una ciudad.
3. Esto se reducía a perder un par de turnos de juego para cerrar un portal para mí. Creo que es un acierto reducirlo a un encuentro.
4. Mecánica que se repite en todas las partidas. Meter distintas formas de ganar para cada primigenio es un gran acierto, varía mucho las partidas y el ambiente.
5. Me parece correcto que tengas que luchar por una pista. Una pista no es algo que llego y me encuentro en el suelo, como un papel tirado. Una pista es algo que has conseguido tras investigar cierto lugar, digo yo.

Entiendo que los gustos difieran, la verdad es que muchas de las cosas que digo no me gustaban al principio de jugar a Arkham.

El tema de cambiar los atributos le daba un toque rolero, y ayudaba a decidir en que atributo arriesgarte a cambio de subir el contrario, en Eldritch lo que tienes es lo que hay, pierdes una decisión, es una simplificación que para mí podría haber sido opcional.

Respecto viajar a otros mundos también lo veía absurdo al comienzo, pero tener que pasar un turno extra le daba una emoción adicional, estabas en tensión un turno esperando que no saliera nada raro que te fastidiara la "excursión". Ese turnillo en tensión también se pierde.

Para mi repetir la mecánica de cerrar portales no era un problema, es como si viera un problema en la mecánica de agrícola de mejorar tu granja, aunque entiendo que a otros les guste esa variedad de objetivos que sobre todo darán las expansiones.

Lo de las pistas la dificultad estaba en que se agotaban pronto, las rodeaban los monstruos, desaparecían por los portales... entiendo a los que les guste la variación de sacar carta, pero tengo que jugar más partidas a Eldritch para confirmar si la diferencia en el trato a las pistas me convence o no.

LLevo solo una partida, pero reconociendo su mérito en la simplificación de la secuencia de turno y de las reglas y excepciones, se carga todo lo que hacía que Arkham me gustase.

1. La chorradita del mantenimiento, de poder cambiar los atributos de los personajes.

2. Lo temático de las localizaciones, la comisaría, la tienda de magia, cambiada por ciudades o ni siquiera eso.

3. La secuencia de viaje a los mundos/portales antes de sellarlos. Inexistente. Ya no hay paseo por los portales un par de turnos.

4. La mecánica de sellar los portales para ganar.

5. La mecánica de las pistas, que requiere sacar carta en lugar de llevartelas llegando a la localización tampoco me gustó.

Tendré que jugarlo más, pero me ha quitado muchas cosas que eran importantes para que quisiera jugar a Arkham.