Cita de: JGGarrido en 20 de Abril de 2017, 08:52:39

Cita de: uri3711 en 20 de Abril de 2017, 00:34:57
Yo estoy dentro. Pensaba que aun habrian EB....
A 65 libras que son 78 euros. Que me parece un pastizal
En la web de KS dice que el precio retail del juego sera 95 euros.

Desde MAS QUE OCA podriais confirmar que saldrá a 95 euros? Es que si va a salir al mismo precio después del KS me espero

Gracias¡!

Es una estimación respecto al retail en libras. Lo que es seguro es que algo más económico sale durante la campaña. Lo bueno es que no hay SG por lo que si al final alguien no entra, al menos sabrá que aunque más caro no habrá diferencias entre la versión retail y la de KS. Durante la campaña y contando con que incluye la dos mini expansiones el ahorro es de unos 40â,¬

Este mensaje me parece suficiente razón para que se retire ahora mismo el preorder de la pagina web salvo que quieran seguir insistiendo en la publicidad engañosa. Las excusas de los abueletes son eso, excusas.

Por otra parte, coincido con Argeleb, no veo porque no se pueden pedir juegos que no sean de MQO, el stock será el que sea cuando complete el pedido y ya está.

¿Las fundas MQO cuentan como parte del catalogo? En la web parece que sí...

La verdad es que no son comparables, Catacombs tiene más chicha pero es el doble de largo de explicar y jugar, y es un Overlord contra varios, mientras que en Flick em Up se juega por equipos. Asi que depende de lo que busques. Para un par de partidas rapidas con no jugones, Flick em up. Algo más avanzado y largo, Catacombs.

Cita de: gixmo en 09 de Junio de 2017, 08:13:46
suena muy guay, pero que me lo tengan para Essen 

Essen... 2018! 

La calidad si se paga, y por eso los autores mueven sus creaciones (reglas) entre las editoriales, normalmente al mejor postor y a veces incluso mediante agencias. Hay quien esta en nomina o tiene un contrato fijo de X titulos, pero no es lo normal.

Muy de acuerdo en todo lo demas, la tendencia es insostenible, pero mientras la demanda siga creciendo, es lo que nos toca...

Cita de: davinci en 08 de Junio de 2017, 14:46:58

Cita de: Calvo en 08 de Junio de 2017, 14:04:45
Que valoremos los juegos por sus componentes no digo que no pueda ser un criterio (yo mismo tengo menos recato al soltar billullis por un juego que trae plasticazo que por uno que no), pero si es EL criterio estamos, necesariamente, entrando en la dinámica del "vales lo que pesas" e infravalorando el trabajo creativo y magnificando lo "tangible".

Este punto resume muy bien lo que me parece un planteamiento erróneo, pese a su excelente intención. No creo que pedir precios estándar en juegos implique infravalorar el trabajo creativo, como no lo es pagar una cantidad baja por una edición de bolsillo del Quijote o pagar la entrada en el cine para ver "Ciudadano Kane".

Desde ese punto hay mucho que discutir y varias opciones me pueden parecer razonables, aunque no coincida con ellas.

De acuerdo con ambos, pero es que se empieza a asumir que la labor intelectual de la creación del juego no tiene coste ni valor, y luego se leen cosas como:

Cita de: Kanino en 08 de Junio de 2017, 09:12:34
Un juego, como cualquier otro producto, tiene un precio objetivo que se ajusta mas o menos a la siguiente formula: Costes de producción + Margen de la Editorial + Margen del distribuidor + Margen de tienda + Impuestos.

El valor artístico o la calidad del juego importan un carajo.

Sigo sin saber si es sarcasmo o no.

Cita de: Thunderchild en 08 de Junio de 2017, 13:47:09
Yo prefiero seguir pagando por componentes más que por el esfuerzo que ha puesto un diseñador en un juego de mesa, ya que este ultimo valor no es medible.

Nada más que añadir, señoría.

Bueno, sí: admiro tu honestidad, aunque no esté de acuerdo contigo. Mucha más gente piensa lo mismo y les da vergüenza escribirlo en un post.

Que tiempos aquellos de 4 por 20$ 

Por dios, ojala que también acabe como el Club Bilderberg! estando tan forrado seguro que puede jubilarme para jugar más!

Cita de: kalisto59 en 08 de Junio de 2017, 12:41:27

Cita de: mazmaz en 08 de Junio de 2017, 11:56:42

Cita de: Kanino en 08 de Junio de 2017, 09:12:34
Un juego, como cualquier otro producto, tiene un precio objetivo que se ajusta mas o menos a la siguiente formula: Costes de producción + Margen de la Editorial + Margen del distribuidor + Margen de tienda + Impuestos.

El valor artístico o la calidad del juego importan un carajo.

¿Cuanto cuesta la hora de creador, desarrollador y playtesters? ¿Este coste es constante y un juego mas dificil de desarrollar deberia ser mas caro? ¿O esos costes los ignoramos porque deberian hacerlo por amor al arte?

Esos costes los ignoramos porque se supone que el creador ya ha cobrado o que cobrará en funciónde como se venda su producto. Por lo tanto le compensa hacerlo lo mejor posible.
Como te decía da vinci, pocas cosas cuestan mas esfuerzo de mas gente y con muchos conocimientos que el Cine. Da igual si la peli es mala o buena. Mensaje del futuro costo un esfuerzo enorme mental y fisico con un equipo de cientos de personas y un material carisimo detras. Resultado, es una mierda, cuanto cuesta verla? en su día el precio de una entrada de cine, nada más. Encima es dependiente del idioma el jodio cine.
Lo importante de un producto es hacerlo bien y a un precio competitivo. Dejad de comparar churras con merinas por favor y sigamos abundando en el bucle lúdico de lo que suben los juegos.
De cualquier modo ha subido TODO, absolutamente. Lo normal es que los juegos tambien. E insisto, lo que no sube es tu capacidad adquisitiva, por eso tenemos un problema en este pais y en medio mundo.

Efectivamente, dejad de compararlas. El cine y los juegos de mesa no tienen nada que ver, un juego tiene un elemento tangible y si os empeñais en hacer la comparación, los costes de creador y desarrolladores serian los de guionista y director, no los actores y los FX, y las reglas+componentes fisicos son la pelicula, no solamente estos ultimos. No quiero saber que pensareis de los creadores/programadores/artistas de videojuegos, y cuanto deberia costar un juego, miedo me da.
Yo no he visto respuesta a mis preguntas en este hilo ni en ningún otro, y no es la primera vez que las hago. Y por tanto, asumo que mucha gente piensa  que es la tercera opcion, que deberian hacerlo por amor al arte. Voy a pedir a algun autor un juego sobre algun tema interesante, a ver si se tira el rollo y me lo hace gratis. 


Esto me ha gustado especialmente:

Cita de: kalisto59 en 08 de Junio de 2017, 12:41:27
Esos costes los ignoramos porque se supone que el creador ya ha cobrado o que cobrará en funciónde como se venda su producto. Por lo tanto le compensa hacerlo lo mejor posible.

Ya, pero el creador no suele ser el editor. A ambos les interesa, pero al editor más, fijo. Entonces:
Si cobra en funcion de las ventas, es un coste de produccion por copia, repercutiendo en el precio, y la editora ganará siempre el mismo margén que quieran darle a cada copia, igual que a componentes, etc.
Si el creador ya ha cobrado, habra que sumarlo a los costes de producción, repercutiendo en el precio, pero manera menor, ya que al ser un coste fijo, si el juego es un bombazo, la editora ganara cada marginalmente vez más vendiendo sus "reglas". Si el juego no triunfa, la editora pierde dinero.
En la vida real suele ser una mezcla de las dos, pero de ambos modos, es inevitable verlo como un coste de producción. Y como no todas las reglas son "iguales" para que un juego sea exitoso, el coste no es siempre el mismo, como obviamente sucede, y si lo dudais, preguntad a Feld si os hace un juego.

Cita de: Kanino en 08 de Junio de 2017, 09:12:34
Un juego, como cualquier otro producto, tiene un precio objetivo que se ajusta mas o menos a la siguiente formula: Costes de producción + Margen de la Editorial + Margen del distribuidor + Margen de tienda + Impuestos.

El valor artístico o la calidad del juego importan un carajo.

¿Cuanto cuesta la hora de creador, desarrollador y playtesters? ¿Este coste es constante y un juego mas dificil de desarrollar deberia ser mas caro? ¿O esos costes los ignoramos porque deberian hacerlo por amor al arte?

Como multisolitario de gestionar tu bola de nieve la verdad es que prefiero el Russian Railroads, aunque desde luego no son mi estilo de juegos... Yo a este es que no le veo ni lo de "híbrido", es eurazo sin alma pero con arte chulo y sobreproducido, ya está.

Cita de: NETes en 05 de Junio de 2017, 21:26:35

Cita de: proxegenetyc en 05 de Junio de 2017, 13:09:28
Por último, y como frikerio puro y duro, me ha resultado muy curioso el Triassic Terror, pero apenas encuentro información sobre él, lo cual me have pensar que juega en una liga inferior.

Un juegazo de mayorías aunque no es apto para amantes de los euros multisolitarios, aquí hay puñaladas directas y a la yugular y puede haber cabreos entre jugadores. Pasó sin pena ni gloria porque no lo publicó ninguna editorial europea y costaba un dineral aunque hoy en día se puede conseguir a un precio razonable.

Bueno, como todo, esto es para gustos. A mi me parecio que esta bastante por debajo del Dominant, Struggle of Empires, Tammany Hall, Die Staufer, Liberte, o del mismo El Grande, creo que no innovó en nada y el tema tampoco se lo veia. La verdad es que no recuerdo un mayorias que me gustase menos, salvo quiza Rialto. :\

Yo solo tengo un juego con un 10 por cada número de jugadores. A 6, ese juego es Dominant Species (aunque no quita que a 4 o 5 funcione bien, claro).

Cita de: Baduila en 05 de Junio de 2017, 12:58:33
Otro que se ha pedido el set, una pregunta, las cartas que hay que sustituir no están subidas en la bgg no? Faltarían las 4 cartas de acción creo

Exacto.