Cita de: maltzur en 20 de Septiembre de 2016, 09:21:02
Iluminado casas, uno que no ha entendido el tema del alta tension ... en fin que si no hay minies... Piensa solo en las expansiones publicadas y vendidas. Quizás no te guste pero su éxito en los juegos de su clase es indiscutible.

El éxito es indiscutible, sí. Pero precisamente lo que yo digo es eso: que un juego por el simple hecho de que tenga éxito no lo hace bueno.

No he pillado el tema?... Comprar centrales nucleares y recursos para, con ellos, ser el que más casas ilumina en una ciudad.
Hay algo más que me he perdido?...

Cita de: meleke en 20 de Septiembre de 2016, 09:07:54
Zanbar, su carencia de fe (en Alta Tensión) resulta molesta.

Es que, en serio, casi me da algo cuando lo jugué, fíjate lo que te digo: prefiero una tarde entera jugando a Catán que una sola partida más de Alta tensión.

Lo que me sorprende es que el rey de los ameritrash roleros pueda divertirse iluminando casas en un tablero en el que parece que han vomitado cien bebés simultáneamente. XDDD

Cita de: Auron41 en 20 de Septiembre de 2016, 07:59:51

Cita de: Gus en 19 de Septiembre de 2016, 22:22:01
A ver si alguien me ayuda a poner nombres a estos fenómenos: ¿podíamos citar ejemplos extremos de juegos con tema espectacular y cuya mecánica sea una verdadera puta puta mierda y juegos de mecánicas dignas del Nobel y tema ultracutre -aquí no me valen abstractos, que no tienen tema-? O dicho de otra manera, ¿cuales son los frikitrasher y eurobodrios más flagrantes que conoceis? 

El más difícil todavía (para acabar con este debate sin sentido):

¿Quién es capaz de decir aquí exitazos con un tema e historia muy currado pero que la jugabilidad (mecánicas) sea LAMENTABLE?

Del caso contrario ya hemos citado muchos. Es evidente que las mecánicas son lo verdaderamente importante para hacer un buen juego. El tema, un extra.

Pero es que habláis del éxito de los juegos como si eso los hiciera per se buenos juegos. Britney Spears tiene éxito en música y no es la mejor cantante, los bodrios de cine de acción americanos tienen éxito y nadie se atrevería a decir que son buenas películas. Con los juegos de mesa puede pasar lo mismo. El juego que más éxito tiene es Catán, no? Supongo que nadie se atreverá a decir que Catán es el mejor juego de mesa que existe, o siquiera uno de los mejores...

A mí hay euros que triunfan, como Alta tensión, que no es que me parezca que tenga una mecánica genial y un tema de mierda, es que directamente la mecánica también me parece una mierda. Da la sensación de que dais por hecho que los euros que triunfan aunque tengan un tema impostado tienen unas mecánicas mucho mejores que la de los eurotrash o los ameritrash, y no siempre es así. Y pongo el ejemplo de Alta tensión, cuyas mecánicas me parecen de lo más simple, aburrido y monótono.

Cita de: Boost3r en 20 de Septiembre de 2016, 01:51:46

Cita de: Zanbar Bone en 19 de Septiembre de 2016, 13:09:59
Para mí es imprescindible que exista una buena combinación de ambas cosas, sino el juego es un fiasco. Es igual que con la supuesta dicotomía literaria entre forma y tema: Si un libro está escrito de puta madre pero el tema no te atrae (la caza del berberecho salvaje), te va a aburrir sobremanera; si por el contrario tiene una temática que te encanta (la que sea) pero está escrito como el culo yo no aguanto ni cinco páginas.
Con los juegos de mesa me pasa lo mismo. Por mucho que me juren que un juego que consiste en hacer de pastor de ovejitas, recolectar zanahorias o iluminar casas tiene una temática de la hostia, jamás me va a apetecer ponerme a jugar. Y por el contrario: aunque me ambientes el juego en los mundos de Lovecraft (que me encantan), en apocalipsis zombies, Star Wars, etc. y le pongas  minis chulísimas, si al final se trata solo de mover y tirar dados sin prácticamente tomar decisiones durante tres horas (como los Mansiones de la Locura, Eldritch, Zombicide, etc.) pues les daré una oportunidad pero tampoco los volveré a jugar nunca más. Lo mismo me pasa con los juegos excesivamente narrativos, en que todo se basa en la "historia" que un máster relata, para eso juego a rol.

Yo valoro en un juego que me entre por la vista y sea bonito (no me compraría tampoco nunca un juego con un tablero horrible, sin cartas y solo con cubitos de madera), que tenga unas buenas mecánicas de juego y cuya temática me meta en el papel.
Así que a estas alturas ya habréis adivinado que mi adhesión va para los eurotrash.

Otra consideración muy personal es que si un juego no tiene un poco de azar para mí no es un juego de mesa (no os echéis encima, es una consideración personal). Cuando juego quiero sentir la emoción de una tirada de dados en un momento determinado o de que te salga una carta que estás buscando. Aunque detesto también el otro extremo, un juego basado solo en azar.

Resumiendo: en mi top ten de juegos favoritos habría muchos eurotrash, algún ameritrash y ningún euro. Sin embargo, en mi lista de juegos infumables seguro que habría muchos más ameritrash que euros. ¿Por qué? Volviendo a la analogía de la literatura: si tuviera que escoger obligatoriamente entre leer un libro muy bien escrito pero con un tema de mierda y uno con un tema que me atrajera pero escrito fatal, escogería la primera opción. Puestos a elegir, prefiero montar una granjita de cerdos pero disfrutando de unas mecánicas que me hagan pensar, que no ponerme a tirar dados durante tres horas sin ton ni son matando zombies. Esto si no tengo ninguna otra opción, eh!! ;P

Me interesaria conocer tu top 10

Era hipotético, no me he parado a hacer un top 10 de mis juegos favoritos, pero irían por aquí:
Galáctica
Caos en el Viejo Mundo
Cyclades
Juego de Tronos
Fief
Spartacus
Pandemic (en solitario)
Sombras sobre Londres
Resistencia
Staufen dinasty (vaya, este es euro... )
...

Para mí es imprescindible que exista una buena combinación de ambas cosas, sino el juego es un fiasco. Es igual que con la supuesta dicotomía literaria entre forma y tema: Si un libro está escrito de puta madre pero el tema no te atrae (la caza del berberecho salvaje), te va a aburrir sobremanera; si por el contrario tiene una temática que te encanta (la que sea) pero está escrito como el culo yo no aguanto ni cinco páginas.
Con los juegos de mesa me pasa lo mismo. Por mucho que me juren que un juego que consiste en hacer de pastor de ovejitas, recolectar zanahorias o iluminar casas tiene una temática de la hostia, jamás me va a apetecer ponerme a jugar. Y por el contrario: aunque me ambientes el juego en los mundos de Lovecraft (que me encantan), en apocalipsis zombies, Star Wars, etc. y le pongas  minis chulísimas, si al final se trata solo de mover y tirar dados sin prácticamente tomar decisiones durante tres horas (como los Mansiones de la Locura, Eldritch, Zombicide, etc.) pues les daré una oportunidad pero tampoco los volveré a jugar nunca más. Lo mismo me pasa con los juegos excesivamente narrativos, en que todo se basa en la "historia" que un máster relata, para eso juego a rol.

Yo valoro en un juego que me entre por la vista y sea bonito (no me compraría tampoco nunca un juego con un tablero horrible, sin cartas y solo con cubitos de madera), que tenga unas buenas mecánicas de juego y cuya temática me meta en el papel.
Así que a estas alturas ya habréis adivinado que mi adhesión va para los eurotrash.

Otra consideración muy personal es que si un juego no tiene un poco de azar para mí no es un juego de mesa (no os echéis encima, es una consideración personal). Cuando juego quiero sentir la emoción de una tirada de dados en un momento determinado o de que te salga una carta que estás buscando. Aunque detesto también el otro extremo, un juego basado solo en azar.

Resumiendo: en mi top ten de juegos favoritos habría muchos eurotrash, algún ameritrash y ningún euro. Sin embargo, en mi lista de juegos infumables seguro que habría muchos más ameritrash que euros. ¿Por qué? Volviendo a la analogía de la literatura: si tuviera que escoger obligatoriamente entre leer un libro muy bien escrito pero con un tema de mierda y uno con un tema que me atrajera pero escrito fatal, escogería la primera opción. Puestos a elegir, prefiero montar una granjita de cerdos pero disfrutando de unas mecánicas que me hagan pensar, que no ponerme a tirar dados durante tres horas sin ton ni son matando zombies. Esto si no tengo ninguna otra opción, eh!! ;P

No sé si te entiendo bien. Si has perdido la batalla, no puedes reclutar tropas en esa isla porque no te pertenece, no la has conquistado, y sigue siendo de tu oponente.

En lo que me quedan dudas es en lo de que la tropa gratis que te ofrece Ares no la puedas adquirir una vez has perdido alguna de las ocho que tenias en el tablero. Es algo que no se ha dado nunca en mis partidas y que no había analizado. Dejó la duda por si alguien pueda responderla: la tropa gratis de Ares se debe otorgar inmediatamente al empezar el turno, o en cualquier momento durante el mismo?

Pues nada, navegando en la Red buscando juegos para dos jugadores de corte medio (ni demasiado simplones tipo Famiglia ni demasiado complejos tipo GDA), me he topado con este. Qué os parece? Tiene buena pinta, pero me da miedo que no tenga demasiada rejugabilidad, que se haga muy monótono y carente de emoción. La fase de batalla, por ejemplo, parece de lo más aséptica...

En fin, qué me decís los que lo habéis probado?

A nosotros dos la primera partida se nos fue más allá de la hora y media, pero ahora que le hemos cogido el ritmo no se van más allá de los 45-60 minutos. Eso sí, es un juego que puede generar mucho AP, depende de los tipos de jugadores estas referencias horarias pueden variar mucho.

Has escogido bien. A mí no me cabe ninguna duda de que Caos es mejor que Blood Rage. Eso sí, tal como dicen por aquí, se empieza a disfrutar de verdad a la tercera o cuarta partida. Y cada partida que juegas, te va gustando más. Tratad de controlar a Khorne para que no os frustréis al principio y tengáis la sensación de que es mucho más fácil ganar con él.

A mí me resultó una buena compra, pero porque ya lo pensé con idea de "juego de viaje". Lo utilizo para jugar en solitario en mis viajes en tren y para jugar con mi pareja también de viaje o en vacaciones cuando vamos a algún sitio. Como filler está bastante bien, tiene ese punto de estrategia y profundidad que no tiene un simple juego de cartas rápido, y para jugarlo de vez en cuando no se hace pesado.
Ahora bien, no se me ocurriría nunca verlo como una opción si estamos en casa y nos apetece una sesión "seria" de juegos para pasar la tarde. O si reúno a mis amigos un fin de semana para jugar, tampoco se me ocurriría sacarlo teniendo juegos de tablero "de verdad" (y pongo énfasis en las comillas para que nadie se me enfade) con chicha.

En definitiva, un buen filler para llevarlo de viaje cuando te apetece algo un pelin más largo y sesudo que un Famiglia por ejemplo.

Es q este es un problema de pareja y no de juegos de mesa. Con todos los respetos, pero me echo las manos a la cabeza cuando leo que si mi pareja no me deja tal o me echa en cara que... Esto son cosas inconcebibles en mi relación. Por otro lado, tampoco entiendo que en una pareja cada uno no tenga su propio dinero para hacer lo que le salga de dentro con él, como si se quiere comprar mil juegos al mes o unos,zapatos de tres mil euros...
Yo entiendo que una pareja tiene una cuenta común en la que cada uno pone al mes la misma cantidad y es de ahí de donde se sacan los gastos comunes y luego cada uno tiene la suya propia. Cómo coño le hacéis entonces un regalo a vuestra pareja??? Lo cogeis del dinero en común? Pues vaya regalo jajajaj

Si explicáis cómo funciona, me apunto

Cita de: Quas4R en 16 de Agosto de 2016, 14:44:57
En teoria no se puede decir que cartas se tienen y menos aún que se va a meter en un chequeo.

Las reglas de hecho dicen que solo se puede decir: "meto mucho" o "meto poco"

Sí, dice eso, pero como parte del secretísimo con tal de no desvelar a los cylon, pero si ya están revelados, qué sentido tiene el secretismo?? Por qué no podemos libremente decir que ponemos siete u ocho de pericia?

A vueltas con el tema del secretismo... Este es un tema recurrente entre los diferentes grupos de juego y está claro que algunos son más permisibles y otros, mucho menos. Pero hay un tema que sí que creo que las reglas no aclara y me parecería importante que en alguna FAQ lo explicitasen. Si existe esa aclaración y alguien la conoce que la comparta, please.

¿El secretismo en cuanto a las pruebas de habilidad se da exclusivamente con el fin de no dejar con el culo al aire a los cylon? Es decir, si respondemos que sí a esta pregunta, lo lógico es que, una vez descubiertos los dos cylon, ya no exista ningún tipo de secretismo y los humanos puedan, libremente, decir los puntos de pericia que tienen de cada color y ajustar la estrategia, no?
Lo hacéis así?
A mí me parecería una buena medida para que los cylon tuvieran una razón de más para no revelarse demasiado pronto (con la Flota Cylon me sigue pareciendo que hacen mucho más revelados que ocultos, y como sabéis, una vez ambos descubiertos, la tensión decae al 50%)

Sí, ya sé que el tema de las etiquetas está muy manido y es un peñazo..., pero ahora que por fin estoy dentro de varios grupos/foros de jugones y que he conocido a muchos en estos últimos tiempos, he observado una curiosa y aparentemente relación contradictoria en los gustos de muchos de ellos que me gustaría comentar.
Se trata de que muchos de los fanáticos de eurogames puros tipo ALta Tensión, La Villa o Agrícola son a la vez jugones habituales de ameritrash puros como Zombicide, Arkham Horror o Mansiones de la Locura. Para mí, que soy un enamorado de las mecánicas híbridas (Caos en el Viejo mundo, Cyclades, Juego de Tronos, Spartacus, Galáctica, Blood Rage...), se trata de una combinación absolutamente letal XD Los primeros me parecen desapasionados, fríos, insustanciales y feos (¡quién prefiere comprar centrales eléctricas para iluminar... casas de una ciudad O_O en lugar de corromper el VIejo Mundo con los poderes ruinosos de un devorador de almas??? jajaja) y los segundos, un coñazo tiradados de tres o cuatro horas en los que prácticamente no tienes que elaborar estrategia compleja alguna mientras juegas...

En fin, ¿conocéis vosotros también muchos jugones con estas características, lo sois vosotros, no os resulta rara la combinación? A lo mejor sí que tiene sentido, teniendo en cuenta que a mí no me gustan esos juegos ubicados en los extremos, puedes tener cierta lógica que a quien le guste uno de los extremos también le vea algo a los del otro.