Cita de: ulises7 en 14 de Marzo de 2020, 14:57:55

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Marzo de 2020, 13:24:00

Cita de: Robert Blake en 14 de Marzo de 2020, 13:08:08

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Marzo de 2020, 11:14:06
Gran Bretaña ha optado por otra solución: crear inmunidad de grupo. La idea es dejar que la enfermedad siga su curso natural, con la idea de que para la mayoría de la población será poco más molesta que un catarro un poco fuerte. Entre tanto reforzarán los servicios sanitarios para hacer frente a los casos que sí sean más graves. La meta es que los supervivientes -que serían la mayoría- creen inmunidad natural, rompiendo el ciclo de contagio para años venideros (asumen que volverá). Por supuesto, parten de la suposición, de momento no demostrada, de que el cuerpo cree anticuerpos que le permitan identificar al virus en futuros contagios.

Bueno, yo soy de la opinión que el virus de marras lo pasaremos todos, tarde o temprano. Lo importante es no colapsar el sistema de salud para poder atender a los que lo necesiten. No es lo mismo tener 100 casos en una semana que 10 casos durante diez semanas.

Estoy de acuerdo contigo. No entro a valorar si el gobierno británico tiene o no razón. Aparentemente se basan en el consejo de epidemiólogos, pero es bien sabido que otros países han optado por medidas diferentes y con éxito. Especialmente, Corea, Taiwán y parece que Japón. De los que he leído, el que parece más eficiente es el modelo coreano.

Al contrario. En esta noticia de la vanguardia lo explican:

LAVANGUARDIA/internacional/20200313/474112559284/reino-unido-impotente-coronavirus-prioridad-economia.html

Citar"La primera regla epidemiológica -dice el profesor Roy Anderson, del Imperial College de Londres- es que cuanto más pronta sea la intervención tanto mejor. Del otro lado de la balanza se halla el impacto económico, los gobiernos no pueden al mismo tiempo minimizar la tasa de mortalidad y el golpe a la economía, han de elegir". Boris Johnson ha elegido, y ha dicho a sus compatriotas que "muchos vamos a perder en las próximas semanas y meses a nuestros seres queridos". Y se ha quedado tan pancho.

Se basa en dos hipótesis no demostradas: 1. Que desarrollaremos anticuerpos efectivos de forma natural contra este virus (sin entrar en las posibles mutaciones). 2. Que volverá a reincidir en un futuro cercano. Su plan se basa en castillos en el aire pero estos argumentos son la excusa para anteponer la economía a la salud de la población, dinero sobre vidas. Lo cual si piensas a largo plazo es estúpido porque hay un coste económico asociado a no atender a la salud de las personas.

Es muy preocupante su medida y auguro que van a hacer el rídiculo en toda Europa y el mundo, pero nosotros nos llevaremos la peor parte porque UK será una fuente de brotes por no tratar a tiempo ni con seriedad el asunto. En todo caso han decidido ser conejillos de indias y habrá que estar atento a qué políticas funcionan mejor, pero creo yo que es evidente cual será el resultado.

Rectifico: quien lo decía era Patrick Vallance, que es el asesor científico de Johnson, médico y antiguo presidente de I+D de la farmacéutica GlaxoSmithKline.

En cualquier caso, al menos según el Telegraph, Johnson va a dar un giro de 180 grados y poner en práctica medidas de cuarentena drásticas.

Cita de: jgalcec en 14 de Marzo de 2020, 14:35:34

Cita de: High priest en 14 de Marzo de 2020, 14:02:56
Las cifras de corea pueden llevar a equívocos, allí se detectan muchísimos casos pero porque se hacen muchísimos tests. Han habilitado zonas para que te hagas el test sin salir del coche. De ahí que la diferencia de infectados/muertos sea tan diferente con otros países.

De momento en mi comunidad, ahora mismo solo reciben atención médica urgente los que cumplen unos requisitos muy concretos y solo hacen las pruebas a personas con síntomas graves.

Aquí el test de 3 preguntas para detectar posibles casos. Solo te pone en alerta si dices que tienes los síntomas y has viajado a zonas de contagio o has tenido contacto directo con gente infectada. Haced la prueba si queréis.

https://www.ibsalut.es/ciutadania-ca/cuidar-la-salut/test-coronavirus

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Pues como no sé mallorquín... pues no puedo hacerlo. Solo está en esa lengua. Una buena idea que se va al garete por el sectarismo político.

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Yo tampoco sé mallorquín y no he tenido ni el más mínimo problema para hacerlo. 

Cita de: Robert Blake en 14 de Marzo de 2020, 13:08:08

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Marzo de 2020, 11:14:06
Gran Bretaña ha optado por otra solución: crear inmunidad de grupo. La idea es dejar que la enfermedad siga su curso natural, con la idea de que para la mayoría de la población será poco más molesta que un catarro un poco fuerte. Entre tanto reforzarán los servicios sanitarios para hacer frente a los casos que sí sean más graves. La meta es que los supervivientes -que serían la mayoría- creen inmunidad natural, rompiendo el ciclo de contagio para años venideros (asumen que volverá). Por supuesto, parten de la suposición, de momento no demostrada, de que el cuerpo cree anticuerpos que le permitan identificar al virus en futuros contagios.

Bueno, yo soy de la opinión que el virus de marras lo pasaremos todos, tarde o temprano. Lo importante es no colapsar el sistema de salud para poder atender a los que lo necesiten. No es lo mismo tener 100 casos en una semana que 10 casos durante diez semanas.

Estoy de acuerdo contigo. No entro a valorar si el gobierno británico tiene o no razón. Aparentemente se basan en el consejo de epidemiólogos, pero es bien sabido que otros países han optado por medidas diferentes y con éxito. Especialmente, Corea, Taiwán y parece que Japón. De los que he leído, el que parece más eficiente es el modelo coreano.

Cita de: kalamidad21 en 13 de Marzo de 2020, 21:17:34

Cita de: ulises7 en 13 de Marzo de 2020, 19:26:01
Este artículo es muy bueno, echadle un ojo:

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-por-qu%C3%A9-debemos-actuar-ya-93079c61e200

Básicamente explica desde una perspectiva científica porqué los países están cerrando fronteras y demás medidas de contención y porqué vamos algo tarde...

China lo ha contenido muy bien y es lo que hay que hacer, aunque nos suenen muy impopulares sus medidas como el toque de queda. Con los datos que se exponen deja bastante claro lo mal que lo estamos gestionando... Esto es serio, si no me equivoco tiene un ratio de contagio 3 veces mayor que la gripe y una tasa de mortalidad 30 veces mayor (oscila entre el 0,5% en Corea del Sur que lo tratan muy bien y un 5% en los países que están colapsados), 1 órden de magnitud más que puede suponer la diferencia entre un sistema de sanidad totalmente colapsado o no.

Quedaos en casa.

Es mucho mejor pecar de precavido que de extramademente relajado y ojalá me equivoque pero creo que nos ha tomado por sorpresa totalmente y nos vamos a llevar un golpe de realidad que veremos en esta semana y la próxima.

lo más curioso es que todo esto ya esta inventado desde la edad media
si se lee el decameron de bocaccio se ve como atacaban las ciudades las epidemias de peste

Gran Bretaña ha optado por otra solución: crear inmunidad de grupo. La idea es dejar que la enfermedad siga su curso natural, con la idea de que para la mayoría de la población será poco más molesta que un catarro un poco fuerte. Entre tanto reforzarán los servicios sanitarios para hacer frente a los casos que sí sean más graves. La meta es que los supervivientes -que serían la mayoría- creen inmunidad natural, rompiendo el ciclo de contagio para años venideros (asumen que volverá). Por supuesto, parten de la suposición, de momento no demostrada, de que el cuerpo cree anticuerpos que le permitan identificar al virus en futuros contagios.

Cita de: Robert Blake en 13 de Marzo de 2020, 11:27:03

Cita de: Carquinyoli en 13 de Marzo de 2020, 10:00:08
Ayer vimos el primer episodio de Locke & Key y, si bien en su global me gustó más de lo que pensaba, veo que se están tomando muchas licencias respecto al cómic. Sé que la adaptación al nuevo formato requiere de una serie de cambios, pero unir a Scot y Jamal en un solo personaje ufff. La estoy viendo en V.O. y de momento los 3 hermanos me han parecido correctos (leí por aquí que Bode no encajaba mucho pero yo lo veo bien). Quién menos me ha gustado es la madre. Y bueno, la forma en que Sam Lesser hace lo que hace... supongo que lo han tenido que cambiar y suavizar para acercarlo a una audiencia más general.

Yep, es una versión mucho más descafeinada para encajarla en el rollo Netflix.

Yo llegué hasta la mitad, más o menos, pero al final me aburrió. Acabo de empezar Kingdom, una coreana de zombis. A ver que tal.

Cita de: condemor en 13 de Marzo de 2020, 16:45:10

Cita de: Antonio Carrasco en 13 de Marzo de 2020, 16:27:02

Cita de: High priest en 13 de Marzo de 2020, 11:59:44

Cita de: condemor en 13 de Marzo de 2020, 09:01:57

Cita de: Greene en 13 de Marzo de 2020, 08:49:25

Cita de: condemor en 13 de Marzo de 2020, 08:39:19
Tranquilidad. Hombre. NO sabía que no se podía hablar de política, sobretodo en un tema , en parte político. Yo no he visto ninguna referencia de eso en las normas.

http://labsk.net/index.php?topic=215966.0

.

Me extrañaba porque antes se había hablado del 15m , podemos, ciudadanos...
Gracias. Y mil perdones entonces.

Tranquilo, normalmente se puede hablar hasta que viene alguien con el reglamento en la mano, porque a el no le interesa que se hable de política. Entonces es cuándo la moderación suele actuar.

Però es cierto, en las normas dice que esta prohibido, así que no queda otra que acatar. Además para hablar de estos temas hay más y mejores opciones que labsk.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Ya... Mira, listo, a mi me la suda que se hable o no de política, pero la última vez que me metí en un fregado de esos me banearon una semana. Así que por eso advertí que no nos fuéramos por los cerros de Úbeda y que nos centráramos en el tema para que no cerraran el hilo. Pero siempre tiene que salir un marisabidillo a leer el pensamiento de los demás.

De verdad. relájate hombre. Mucho escrúpulo con las normas de no hablar de ciertos temas y las formas de las pasas por el aro. Esa parte creo que no la has leido.
Os juro que no intervengo más en este tema, pero tenía que decirlo.

Y dale... A ver, para que te quede claro: me interesaba el tema de la pandemia y punto. No tenía ganas de ver como se bloqueaba el tema por desviarse hacia un debate político. Pero vamos, que me queda claro que aquí quien tiene la culpa es quien dice tacos no quien la lía. Pues nada, tú tranquilo que ya me autobaneo del hilo y así no hiero los sentimientos de nadie con palabrotas. 

Cita de: High priest en 13 de Marzo de 2020, 11:59:44

Cita de: condemor en 13 de Marzo de 2020, 09:01:57

Cita de: Greene en 13 de Marzo de 2020, 08:49:25

Cita de: condemor en 13 de Marzo de 2020, 08:39:19
Tranquilidad. Hombre. NO sabía que no se podía hablar de política, sobretodo en un tema , en parte político. Yo no he visto ninguna referencia de eso en las normas.

http://labsk.net/index.php?topic=215966.0

.

Me extrañaba porque antes se había hablado del 15m , podemos, ciudadanos...
Gracias. Y mil perdones entonces.

Tranquilo, normalmente se puede hablar hasta que viene alguien con el reglamento en la mano, porque a el no le interesa que se hable de política. Entonces es cuándo la moderación suele actuar.

Però es cierto, en las normas dice que esta prohibido, así que no queda otra que acatar. Además para hablar de estos temas hay más y mejores opciones que labsk.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Ya... Mira, listo, a mi me la suda que se hable o no de política, pero la última vez que me metí en un fregado de esos me banearon una semana. Así que por eso advertí que no nos fuéramos por los cerros de Úbeda y que nos centráramos en el tema para que no cerraran el hilo. Pero siempre tiene que salir un marisabidillo a leer el pensamiento de los demás.

Cita de: castrol en 13 de Marzo de 2020, 09:37:44

Cita de: Cẻsar en 13 de Marzo de 2020, 08:39:01
Alguien preguntaba cuánto dura el virus en superficies. Parece ser que horas en superficies de cobre, un día en cartón ondulado y varios días sobre plástico y acero.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1

Demasiado tiempo, no es muy alentador.

Hombre, también depende de la temperatura, humedad y exposición a los rayos ultravioleta... creo.

Cita de: Cẻsar en 13 de Marzo de 2020, 08:39:01
Alguien preguntaba cuánto dura el virus en superficies. Parece ser que horas en superficies de cobre, un día en cartón ondulado y varios días sobre plástico y acero.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1

¿Sabe alguien si las lámparas de mano UV sirven para desinfectar?

¿Podéis dejar de una puta vez la política a un lado, coño?

Qué manda cojones.

Luego, cuando los moderadores bloqueen el hilo (y con razón) tiraremos de la oreja.

Dejad el hilo para informar y comunicarnos, no para ver que ideología es más guay

Cita de: castrol en 12 de Marzo de 2020, 17:32:45
Luego más tarde me toca pasar por el super a "llenar" el carro, por mi zona ha empezado la histeria del papel higiénico.

Debe ser que todos piensan «Si vamos a morir ¡¡Que sea con el culo limpio!!»

Cita de: chuskas en 12 de Marzo de 2020, 17:13:22

Cita de: Antonio Carrasco en 12 de Marzo de 2020, 15:00:25
Y la política ya ha levantado su fea cabeza en el hilo... Lo único que me extraña es que haya tardado tanto. 

Todo es política, amigo mío, y todas las decisiones y dogmas tienen sus consecuencias. Y las consecuencias de desmantelar el sistema sanitario público son las que son, y ahora se pueden cuantificar.

No voy a entrar al trapo, compañero. No quiero que nuclearicen el hilo y si nos ponemos a debatir sobre ello los moderadores no van a tener otro remedio que bloquearlo. Y con razón, porque estará violando las normas del foro.

Advanced Squad Leader. Puedo jugar seis cuarentenas y no repetir escenario.

Y la política ya ha levantado su fea cabeza en el hilo... Lo único que me extraña es que haya tardado tanto. 

Cita de: MD80 en 11 de Marzo de 2020, 21:35:03

Cita de: Antonio Carrasco en 11 de Marzo de 2020, 17:27:54
O, como me pasó a mi con el Conan, me metí en KS impulsivamente y cuando me llegó me di cuenta de que no era el tipo de juego que yo y mi grupo solemos jugar, así que lo revendí con un pequeño descuento.

O a mi, que me dejaron colgado un encargo de un KS...

¡Uf! Eso es todavía peor...