¿No estamos hablando de las calidades en los wargames? ¿no ha quedado claro que es totalmente absurdo intentar comparar un wargame con un eurogame por la gran diferencia de tiradas? la explicacion son las tiradas cuanto mayor sea mas barato sera el coste unitario, mas margen tendra la empresa para poder absorber costos mayores en material y no repercutir en el precio final, no es mas que eso.

Saludos

Speedro, la caja, la dichosa caja, no sera por ganas pero por ahora no podemos, del año que llevamos en el mercado he oido de todo y por ahora seguiremos con el ziplock.

El problema de la caja no es solo el precio que repercute en el juego, (yo, prefiero añadir un mapa mas o una plancha mas de fichas) si no tambien como ya he comentado anteriormente el logistico, para que te hagas una idea, enviar ALB a un comprador Americano por peso y dimensiones sale a 18 euros, si mandar una caja entera de juegos a un distribuidor que no puede superar los 28kg si no recuerdo mal sale a 7 euros  unidad, si utilizamos caja y con nuestras tiradas pues se complica la cosa, lo dicho la caja dependera de como se desarrolle nuestra "progresion" y realmente de nuestros clientes pocos nos piden caja, creeme.


Saludos

CitarDisiento. Precio en España, minimo 32 euros.

Precio en la pagina de MMP 22 euros + 11 euros de gastos de envio, aprox. Y si pido varias cosas en la pagina de MMP tampoco baja mucho la proporcion de gastos.

A mi me da igual lo que valga en USA, hablo de lo que vale aqui. Por esa regla de tres, en alemania muchos euros valen la mitad de lo que valen en España, no hablemos de comparar con tiendas fisicas.

Si estamos hablando de calidad de los componentes se ha de hablar del precio logicamente, el precio del juego son 22 euros , los portes no repercuten en la empresa de la misma forma que esos 11 euros no lo hacen en la calidad de los componentes, por tanto si te tendria que  interesar si no es hablar por hablar.

Saludos

Ha, Dajial, el precio de AVL es de 21,6 euros

Gracias, solo intento que se vea lo que hay detras...en el lado oscuro...

CitarAl hilo de lo que dice Speedro, también me gustaría resaltar que la calidad de los componentes de A las Barricadas es bastante superior a la mayoría de producciones de GMT (hablo de esta empresa porque es la que más conozco).

Si, nosotros al ir muy, muy justos de presupuesto, margenes, etc y al usar A las Barricadas! (ALB) como nuestra carta de presentacion y no tanto como para sacar dinero, intentamos mimar el aspecto, incluyendo una quinta pasada de imprenta tanto en las fichas como en los mapas de barniz para alargar la vida de los componentes, pero claro, nosotros no usamos caja, ¿porque?, lo de siempre, costos, suponia un incremento a tener en cuenta, encarecimiento a la hora de realizar los envios por el tamaño y peso, impuestos y problemas de logistica como el almacenamiento.
Otra cosa a tener en cuenta, en España se imprime muy, muy bien y bastante mas barato, no veas la cantidad de paises europeos que imprimen aqui (Vaeivictis al inicio imprimia en España).

CitarSé que Niko y Cebrián tienen detrás todo un proceso de investigación y desarrollo que seguramente iguala o incluso supera los de algunos diseños de GMT.

Muchas gracias  ; se pueden calcular por años....

CitarMi pregunta es, ¿A las Barricadas es un juego con un precio demasiado ajustado o los juegos de GMT tienen un precio un tanto elevado? Nótese que en ningún momento digo "caros"  

Nosotros muy ajustado, por ahora no nos podemos comparar a GMT, MMP, etc.. todo llegara   a si que tenemos que ofertar otras cosas y dejar de ganar otras.

Citar¿en cuantos euros encarece una copia un distribuidor?

Entre un 50% y un 65%, bueno no me he explicado bien, a un distribuidor del precion SIN IVA se le ha de dar un 50% a un 65% de descuento, a si que sacar vosotros las cuentas, si un juego sin IVA cuesta 36 euros y tienes que dar a un distrubuidor el porcentaje anteriormente citado pues eso, luego restas los costes de imprenta, diseño, etc..... ya veis que los precios de los wargames son los que son y las calidades pues las que el mercado deja

CitarPregunto desde la ignorancia, ¿cuando compras directamente en su página web, interviene el distribuidor?

No, pero l apena..   e sque la venta directa no llega ni a la mitad de la mitad...

Mira que me digo "no, no quiero contestar este tema!!" pero nada, me es imposible, yo siempre digo lo mismo, es imposible comparar un wargame con un eurogame, alguien compararia un 600 con un maserati? seguro que no.

La gran diferencia, son las tiradas, un wargame medio ronda los 2.500 ejemplares de tirada, un eurogame lo triplica, cuadriplica, etc, ya el precio unitario no es el mismo, en impresion el precio es exponencial, tirada de 500 ejemplares 6.000 euros= 12 euros unidad, tirada 1000 ejemplares 12.000 euros= 6 euros unidad, etc
, otra cosa, de una tirada de 6000 euros, mas de la mitad es el valor solo del papel/cartulina. El precio mas menos de un dibujante ronda unos 1200 euros un mapa tamaño estandar (22 x 34"), cada plancha de fichas normales unos 350 euros, luego, del precio final, al distribuidor se le ha de pagar entre el 50% y el 65%, a las tiendas entre el 30%-35% (50% en los USA), seguimos, al diseñador del juego, lo normal suele andar en un 6%, luego gastos varios de produccion, etc, como podeis comprobar no es oro todo lo que reluce, yo podria contar mis penas con mi juego A las Barricadas!, pero no es el caso, solo un apunte, no puedo tener distribuidor porque no cubriria ni los costes, y no soy el unico de los ultimos juegos autoeditados que podeis ver en el mercado.

Veo que se hacen muchas referencias a AVL, lo mismo, aplicais todo lo anteriormente citado y le añades la factura por los derechos de la empresa nipona que no son 4 euros... y eso que siempre leo, "si la calidad de los materiales fuese un poco mejor no me importaria pagarlo", me entra la risa, solo hay que leer los post, fijate que tonteria, que solo el cambio "tonto" de hacer las reglas en cuatricomia no te puedes imaginar como se duplica la factura de una reglas a una tinta, creerme, que es suma y sigue.
Y la gente sigue pensando que el papel es barato, de eso nada y si no me creeis, pasaros por una imprenta y preguntar los precios de las riesmas de papel, un ejemplo, si no recuerdo mal, para imprimir mi juego se utilizo una media tonelada de papel/cartulina.
Y ya el tema del apotema, como cuatificas el tiempo que empleas en crear/desarrollar un juego, AVL, aunque "solo" fue una reedicion de un juego ya creado, se terdo un año, otro ejemplo, Devils Cauldron, por mi parte son 4 años de trabajo, del diseñador, Adam, alguno mas, etc y detras claro MMP adelantando dinero para por ejemplo comprar copias de mapas militares, libros, etc.

Pesaooooss que soiss!!! que sois unos quejicas, con todas las horas de vicio que nos hacen disfrutar, anda queeeeeeee

Saludos
Niko

Que cabrones!!!! bueno me pondre a tu espalda...  de miranda, salgo mañana para Barcelona, a si que nos veremos en la jornadas, ya tengo ganas de juegarlo, y mira que baro la caja, o miro, remiro y suspiro.......

La falta de tiempo Borat, esa es la putada, si vieses el monton de juegos sin tocar que tengo y no he jugado..... me pongo malo, para que te hagas una idea, al AVL no he jugado mas de 5 veces.... patetico!!!!

Solo contando con los dos ultimos meses tengo sin tocar: Red Star Rising, Case Blue, Talavera, Yom Kippur, Shifting Sands... y de mas tiempo... Guadalajara, starter kit 1, 2, 3, Strike them a Blow, A Frozen hell, Afrika, DAK, Korea forgoten war, seven  pines, this terrible sound, operation michael, LnL BOH, LnL SAB, etc.......

La envidia me corroeeeeeee 

Ragfar, ¿en serio piensas que es tan sencillo? crees que GMT, AH, MMP, DG, etc no lo han pensado? entonces porque no lo hacen? ni todo es blanco o negro, y menos en estos tiempos en los que se ha de "luchar" con la gameboy, juegos PC, wiifi, etc, que si es complicado para el eurogame, imaginate para el mundo del wargame....

El wargame no es "elitista", es  "minoritario", pero no porque las empresas del sector lo quieran, el que manda es el mercado.

CitarEn España los eurogames tienen tiradas desde 500 uds a 40.000 uds. Hay de todo.

Y supongo, al igual que su precio, habra de todo.

Y desde la optica de un mercado minoritario, que juegos "estrellas" como puede ser ASL, que segun sale la preorden ya casi lo cubren, tienen tiradas de no mas de 5.000 o 6000 y viendo eso, porque supongo que a GMT  le pasara lo mismo, GMT y MMP se han puesto las pilas,claro esta , y estan arriesgando , intentado potenciar juegos mas sencillos (menos reglas), etc o incluso iniciativas como las de MMP de sacar juegos gratis, que como primicia, sacara otro no se exactamente cuando, sobre el pacifico, 2GM.

A si que si alguien tiene la solucion a como llegar a mas mercado, pues ya sabe, SOY TODO OIDOS!!!

Para mmi esta mas que claro Borat

Y seguimos con las comparaciones, que no se puede compara un wargame con un eurogame, es imposible simplemente por as cuotas de mercados, son tan diferentes que es imposible, es como comparar la cuota de mercado de rollroice con la de un panda, es absurdo y eso repercute en el precio.

Ya que ha salido el tema de AVL, que el precio original son 21 euros, la tirada fue de 2.500, no se exactamente cual puede ser la tirada media de un eurogame pero seguro que es por lo menos el doble.

CitarLo entiendo perfectamente, pero no dejan de ser caros comparandolo con otros juegos. Yo no digo que no tengan que ganar dinero, de hecho lo veo lógico. Y es mas, yo prefiero dar de comer a uno de GMT (que saca nuevos productos al mercado e innova) que a otro que lo único que hace es importar juegos de otros con cierto renombre y ponerles su logo.

Además, yo no valoro un juego exclusivamente por su precio, si lo hiciera más de la mitad no me los compraría. Hay otros factores.

Claro, esa es la putada, el mercado manda, y en este caso es un mercado restrictivo, no puedes realizar tiradas grandes que son incapaces de ser absorbidas por el mercado, en consecuencia todo se traduce a encarecimiento del producto, pero bueno y eso que ahora mismo esta mejorando, poco a poco, pero mejorando  , si yo te contara lo que supone intetentar sacar una "firma" de wargames en España.....

Insisto, solo estas viendo la parte "bonita", de ese pastel mas de la mitad son las ventas a distribuidores y tiendas, ya el pastel no es tanto, luego, la tirada media de un wargame normalito no supera los 2.500 ejemplares, como mucho 3.000, las comparaciones son odiosas pero ya no se puede comparar con un eurogame, los margenes se recortan de forma drastica, ya no te puedes plantear ni por asomo cambiar la calidad en los componentes porque repercutiria gravemente en los costes de produccion y por ultimo, es una empresa, que parece que esto se pasa por alto, y estan para ganar dinero. A si que para sacar juegos mas baratos, necesitas mas cuota de mercado/mayores tiradas y si quieres mas calidad tal como esta el mercado, entonces preparate a pagarlo, pero eso no lo quiere nadie.