Cita de: Ribouldingue en 07 de Febrero de 2009, 02:34:28
jeje... ¿gente que prefiere jugar con las fichas redondas y planas? Piensas en alguien en concreto     
Pues, sí, es verdad, a mi me molesta un poco los personajes en 3D. Ahora bien, supongo que si juegas en un laberinto con paredes en 3D tambien, entonces no deberia haber problemas, y tambien reflejaría mejor la atmósfera del juego digo yo, no sé.

Por cierto, no sé si tienes pensado abrir un link especial, pero tambien estan trabajando sobre una versión en 3D para Xbox

pues si que pensaba en ti 

Cita de: Ribouldingue en 07 de Febrero de 2009, 02:20:25
No sé si has visto, en la página oficial, los Brain Teaser, o Remue Méninges en versión original  . Son problemas para ir pensando en estrategia, y tambien hay consejos del autor. Pero está todo en francés. Así que cuando tenga un hueco en mi apretada agenda  a ver si traduzco parte de ello.

gracias rib.

los consejos del autor, los tengo de bgg en inglés y ya los estoy traduciendo.

Si quieres traducir algo, avisame primero please, para que no trabajemos en balde. 

Del diccionario de términos relacionados con los juegos de mesa


Dungeon Crawler:

Del inglés Dungeon (mazmorra) y Crawl (avanzar despacio). Juego en el que diversos personajes de corte fantástico o futurista se adentran en una mazmorra o lugar de similares características para cumplir una misión, sorteando trampas, recolectando tesoros y enfrentándose a criaturas monstruosas que el resto de los jugadores o alguno de ellos en particular (llamado Master, Maestro u Overlord), van poniendo en su camino, descubriéndose el terreno de juego a medida que los personajes penetran en él.


Los Dungeon Crawlers y los juegos de rol tienen como antepasado común el reglamento para batallas con miniaturas Chainmail, desarrollado en 1971 por Gary Gygax y Jeff Perren. Tras la publicación por Gygax en 1974 del D&dD original, a la que siguió en 1975 la de su versión de tablero (el Dungeon), no tardaron en aparecer otros juegos con similar ambientación y características, como el Citadel of Blood, publicado en 1980 en las páginas de la revista Ares Magazine. La plena popularidad del género se alcanzaría más tarde con la publicación en 1989 de Heroquest  y la de sus sucesores de la mano de Games Workshop Advanced HeroQuest y Space Hulk, éste último de ambientación futurista.


--------------------

El juego entra, mayoritariamente , por los ojos.

Los dibujos, las ilustraciones, el trasfondo, las figuritas... todo eso lo que nos está diciendo a los potenciales compradores es  " matar bichos.... matar bichoossss" 

Pero nada mas lejos de la realidad. Aquí no se juega contra el juego, no hay un master, no hay un jugador que hace de malo o similares.

Aquí se trata de un duelo 1 contra 1.

Aquí hemos venido a pensar.

Tienes  8 personajes y  6 objetos .

Debes elegir a 4 personajes para que salgan desde tu linea de salida (primera decisión importante).. ¿dejo el goblin en la retaguardia ? ¿ o me arriesgo y lo adelanto , por si suena la flauta y lo puedo sacar en un despiste del rival?

¿ Uso el Troll para defender mi campo?  ¿ o lo pongo en la primera zona del laberinto enemigo, para causar el caos?

y así con todos los personajes.

Cuando  ya has decidido cuál será tu "alineación " viene la segunda decisión importante. Es hora de ir colocando los objetos y personajes que faltan  boca abajo ( todos boca abajo) alternativamente uno tú y otro tu adversario....


Este aquí ... este allá.... ¡ostias! el enemigo me pone un contador en mi campo ¿ será su troll? ¿ o es el tesoro?...¿qué hago ?..ummm no se no se... pero un momento .... ¿donde habia colocado mi mekanorko?  ¡joder ! no me acuerdo!  ¿estaba en la primera zona del laberinto o lo habia adelantado? ¿ y ahora qué hago?...mierda mierda y mierda... 

y cuando ya están todos colocados...empieza la partida.

Poco a poco se va revelando el laberinto y las decisiones empiezan a ser criticas.

No hay casi nada de azar en este juego. Debes calibrar TODAS las posibilidades de hacer daño al enemigo ( o de que no te lo hagan)... y eso no es facil cuando las paredes pueden girar. Cualquier despiste es mortal.

(NOTA: doy por sentado que los lectores están minimamente familiarizados con las reglas y/o han leido las reseñas)

Cosas que debes tener en cuenta

1) ¿qué cartas de acción me quedan? ¿qué cartas de acción le quedan al enemigo?

2) ¿tengo cartas de salto? ¿las tiene el adversario?

3) si va a combatir...¿recuerdas si tu enemigo gastó ya su carta de combate +6?  ¿ o no lo recuerdas?

4) esa figura enemiga... ¿está aislada de verdad? ¿ o pueden mover su seccion del laberinto desde la otra sección gemela? ¿ y en qué dirección?

Todos estos detalles y muchos más, hacen que jugar a este juego sea un pequeño dolor de cabeza. Nada de " me meto en esta sección con el guerrero, y a ver si suena la flauta con los dados y le liquido al goblin " todo debe estar calculado al milimetro. Para empezar, no hay dados.

El sistema de combate es muy elegante y tiene altas dosis de faroleo y guerra psicologica.


el valor de combate de mi personaje + el valor de la carta de combate que juegue ( y que deberé DESCARTAR para siempre despues) es mi potencia de ataque.

El defensor lo mismo. (valor de combate del personaje + valor de la carta de combate)

el valor mas alto gana, y hiere al adversario. O dicho de otras palabras.

Si mi troll ( valor 4) ataca al goblin enemigo (valor 1) , y dado que la carta de combate mas alta vale 6... si el troll juega una carta de combate 4 o superior ganará el combate automaticamente pues aunque el goblin jugara la carta +6 no podría hacer nada.

Esto sobre el papel es muy facil, pero claro...

¿gastará el goblin su UNICA carta de valor 6 , desperdiciandola probablemente? o bien sacrifica al goblin, juega la carta +0 ( unica que no se descarta nunca) y ahorra la carta +6 para combates mas decisivos?

y por otro lado...


¿ gastará el Troll una carta +4 para asegurar la victoria?

¿ o pensará que el enemigo está dispuesto a sacrificar al goblin y decide  sacar tambien  su carta +0 pensando en una facil victoria? 


¿ te arriesgas?... ¿ o no te arriesgas?


-----------------------------

Como veis, en este juego todas las decisiones son dificiles.

Y desde luego, nada que ver con un " me meto en el Dungeon y aniquilo a los orcos"

Casi se podria decir que estamos ( salvando las distancias) ante un "quasiajedrez"

Recordemos que en las reglas se habla de "handicaps" ( si un jugador es mucho mas experto que otro, empieza con menos cartas de combate)

o incluso se menciona la posibilidad de jugar con reloj , igual que en el ajedrez.



Y sin embargo...

¿tendría el mismo éxito este juego si en vez de estar ambientado en los laberintos del malvado Archimago... se jugara en un tablero mas espartano tipo ajedrez?

¿ Sería lo mismo si en vez machacar la cabeza del Goblin con el Troll,  usaramos el peón de fuerza 4 para atacar al peón de fuerza 1?


Yo creo que no.

y tú ¿qué opinas?

Si no me he descontado, hay 169 hexagonos, por lo que se necesitan entre 3 y 5 juegos dependiendo de si tienen la expansion , que supongo que si, o no la tienen.


Pero en todo caso, menuda pasada. 

En los siguientes enlaces podeis ver diversas opciones para construiros  ( o directamente comprar) el laberinto 3D.

http://www.labsk.net/index.php?topic=6280.0

http://stores.castlekits.com/Categories.bok?category=COMPLETE+KITS


La pregunta es

Por muy bonito que quede el resultado final ¿ no entorpece la visión de juego?

Me explico

Hay dos tipos de jugadores de DT.

1)  Los que les gusta jugar con las figuritas ( que se venden aparte y que aunque son muy bonitas  pueden costar tanto como el propio juego)  En caso de no disponer de las figuritas, utilizan las fichas de madera con peana que vienen en el juego. Lo importante es que los personajes se vean bien.


2) Los que prefieren jugar sólo con los discos circulares que  vienen con el juego. Estos discos  se suelen usar habitualmente para indicar que un personaje está herido, cambiando la figurita ( o ficha con peana) por el disco circular.

Estos ultimos jugadores, dicen que lo prefieren así ya que la propia figurita les interfiere en la visión general del laberinto, pudiendo llegar a inducirles a error  porque les bloquea la visión de una trampa.

Si ya existe esta división de opiniones sólo con las figuritas,

¿no creeis que los muros  entorpecen todavia mas?


Se abre el debate.

El único juego capaz de plantar cara al Carcassonne en cuanto a número de expansiones es el Dungeon Twister.


Aquí podeis ver todas las expansiones publicadas hasta la fecha

http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Dungeon_Twister_series

y aquí una lista mas detallada que resume los contenidos

http://www.boardgamegeek.com/geeklist/36399

¿Qué aportan las expansiones a este juego?

Proximamente tocaré este tema.

Podeis ir dejando vuestra opinión aquí.

Ojo, que me refiero siempre a  expansiones para 2 jugadores. Todo lo que querais comentar respecto a la expansión 3/4, por favor hacedlo en el hilo correspondiente.

Para mi, la expansión a 3/4 es un juego diferente al juego para 2, y como tal debe ser tratado.

No se usar vassal y no domino mucho el ciberboard, y no se si en la actualidad existe la posibilidad de jugar a este juego de alguna manera online o PBEM.


Este hilo es lo único que he encontrado al respecto en la bsk

http://www.labsk.net/index.php?topic=6343.0


¿Alguien sabe si existe ya algun modulo o aplicación disponoble?

Dispongo de algo de material recopilado por BGG, mi intencion es traducir algo, para dejarlo como guia o ayuda de juego.

Si alguien dispone de tiempo y ganas, podria echarme un cable.


Miintencion estos dias es abrir varios hilos

-estrategias

-expansiones ( necesarias o no)

y algunas mas

dejad aqui vuestras ideas o sugerencias.

gracias

Esta es la madre del cordero, y una de las principales razones por la que escogí este juego del mes.


No dispongo de esta expansión. De hecho, sólo tengo el juego básico.


Por lo que he hablado con otros jugadores, la expansión a 3/4 convierte en juego original en  otro juego totalmente distinto.


Por eso hago un llamamiento.

No te preguntes qué puede hacer el juego del mes por ti.

Preguntate qué puedes hacer TU por el juego del mes. 


Necesitaria una reseña sobre esta expansión.

Y sobre esta reseña, podemos hablar.


Gracias por adelantado

Hilo de dudas del Dungeon Twister, aquí en la BSK
http://www.labsk.net/index.php?topic=103399.0


reseña de elqueaprende

http://www.labsk.net/index.php?topic=6951.0


Reseña de niyes

http://www.labsk.net/index.php?topic=554.0


Pagina oficial

http://www.dungeontwister.com/us/


Liga Internacional de Dungeon Twister

http://www.dungeontwister.org/

Personajes y extras diversos
http://www.dungeontwister.org/glossaire.php

Dungeon twister en BGG

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12995

Pagina Oficial de Edge

http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite.asp?eidm=39&enmi=Dungeon%20Twister

Bienvenidos


¿Por qué  Dungeon Twister es el juego del mes?



Porque, yo, con los juegos, creo en el amor a primera vista.

Me enamoré de Dungeon Twister nada mas saber de su existencia, pues  combina  3 de mis aficiones preferidas

La fantasia medieval (como antiguo jugador de rol), los laberintos ( que me fascinan e intrigan desde la primera vez que siendo niño,  me "perdí " en el laberinto del parque del laberinto ( barcelona) , y que es un juego para dos jugadores y " de pensar"  ( reminiscencias de mi pasado ajedrecistico) .

Pero cuidado , no estamos ante un dungeon crawler al uso. Si lo que buscas es machacar orcos, matar demonios y similares, ( lo que para los KODT sería  un saja-raja)  Dungeon Twister no es tu juego. 

En breve profundizaré mas en ello.

Hasta pronto.

En la pagina oficial

leo esta noticia:

Previously announced on Tric-Trac TV at Gen-Con Paris, France, in 2008, Dungeon Twister will soon become a video game. French video game creator Hydravision is developing the game, initially for the Xbox 360 platform (other consoles should follow).

The video game will be a faithful adaptation of the board game. It will not be an "arcade" version requiring reflex and dexterity, at least not for now...

Its release date is planned for the end of the third quarter of 2009. As always, forecasted release dates are subject to change, as we all know, since developing a video game is an even more arduous task than developing a board game...

As an exclusive to you, for your eyes only, we are proud to present a sneak preview of the first images of the video game.


para ver las primeras imagenes del mekanorco, id aquí.


http://www.dungeontwister.com/us/news/107.dungeon-twister--the-video-game--in-3d--.html

añado



a mandar

Cita de: Moy en 31 de Enero de 2009, 22:35:03
Bueno chicos ya estoy aquí he tenido que ausentarme unos días por razones de trabajo ya que me han encargado construir la nueva catedral de Toledo 

Solo deciros que ha sido un placer putearos a todos. En especial disfruté viendo a wellington escribir cosas como '(&$··%/&:|!!|*/-* y quedarse tan ancho.

wellington, recuerda el trato.

tu las piernas yo el resto.

Cita de: elruidodeuntrueno en 31 de Enero de 2009, 12:16:54
Mmmmm... Interesante y no inesperado.

de eso ya hablamos mañana, que es de noche 

¿alguien se cuenta un chiste?