Ten en cuenta que no son humanos normales que conviven con dinosaurios normales, es un mundo de fantasía en el que cada especie de dinosaurio tiene una simbiosis con cada tribu, y esta tribu a su vez ayuda a los dinosaurios a evolucionar por medio de la ciencia.

Cita de: Torke en 15 de Diciembre de 2011, 19:40:14
Pues me lo has puesto en bandeja, le tenía ya echado el ojo y con esto me has convencido del todo. LA triste pena es no conocer nadie que pueda hablar del juego a dos players, si alguien lo ha probado que por favor lo digo.

Mil gracias, una reseña tan grande como el culo de un diplodocus!

Todavia no he podido probarlo a 2, pero espero hacerlo pronto. Lo que me da miedo es que, como se ha comentado ya, a 2 solo sale una mutación y una carta. Tal vez pruebe la variante de 2 pujas por jugador, puede que le de más sentido al tema.

Si claro, para mi es un juego que disfrutan tanto los jugones como los no jugones. Yo me lo paso muy bien con el, no es un juego en el que no puedas decidir nada o la suerte te pueda hacer una partida, si no que es un juego de estrategia y como tal puede ser bastante competitivo entre jugones y a la vez divertir a los menos jugones.

DATOS DEL JUEGO:

   -Diseñador: Philippe Keyaerts
   -Publicado por: Asmodee
   -Número de jugadores: 2-5
   -Duración: 20 minutos por jugador (aprox)

TEMA:

En Evo representas a una tribu de nómadas que convive en simbiosis con una especie concreta de dinosaurios. Con la ayuda de los conocimientos científicos de tu gente ayudaras a tus dinosaurios a adaptarse para sobrevivir del clima cambiante y de las otras tribus. En el original el tema es ligeramente distinto, y se centra simplemente en especies de dinosaurios que intentan adaptarse al ambiente que les rodea por medio de mutaciones que les ayuden. No se porque razón Asmodee decidió darle una vuelta de tuerca al tema, aunque a la hora de la verdad no supone ninguna diferencia.


Tablero individual del jugador rojo

JUGABILIDAD:

Evo es un juego de control de áreas con reglas bastante sencillas. Voy a explicarlas por encima. Por desgracia, no he jugado al original, así que no puedo hablar mucho sobre los cambios, pero seguro que enseguida los veis conforme lo explique. Bueno, el juego consta de 10-12 turnos que se componen de 6 fases:

1-Fase de Clima: una ficha de clima se saca del montón, y esta determina cuanto se mueve la rueda del clima. Los resultados de estas fichas son: mover 1 hacia alante, 2 hacia alante, 1 hacia atras o quedarse quieto. Entre las tres ultimas fichas de clima se coloca la ficha de meteorito. Cuando esa ficha sea mostrada en esta fase de cualquier turno, el juego termina automáticamente.


Rueda del clima. Determina las zonas frías, calientes, mortales y seguras durante la sexta fase del turno.

2-Fase de Mutación: se sacan tantas mutaciones como jugadores hayan jugando -1. Sobre el tablero de pujas, el primer jugador por orden de iniciativa coloca su peón en una columna y un precio a pagar (las monedas son a la vez los puntos de victoria, por lo que hay que pensarse muy bien cuanto quieres pagar por cada cosa). En la primera columna siempre se vende una carta. Lo máximo que se puede pujar por una carta o mutación es 6, esa cantidad no puede ser sobrepujada. Si algún jugador sobrepuja a otro en una columna, el jugador que ha sido superado quita su peón y lo coloca en otro lugar inmediatamente. Cuando todos los jugadores estén en alguna columna cada uno cogerá la mutación que le corresponda y la pagara, y el jugador en la primera columna cogerá la primera carta del montón. Existe una mutación (nueva si no me equivoco) que permite pagar menos en las pujas. Por cada mutación de este tipo pagaras una moneda menos (así, por ejemplo, si te colocas en el precio 2 de una mutación y la consigues, deberás pagar 2 si tienes una de estas mutaciones guardadas).


Este tablero tiene 2 propósitos: arriba marca la iniciativa durante el turno. Abajo se puja por las mutaciones y la carta.

3-Fase de Iniciativa: esta fase consiste solo en ordenar a los jugadores para el siguiente turno. El jugador con menos dinosaurios en el tablero va primero, el que más tenga va ultimo. Los empates, que se suelen dar, se desempatan por la columna en la que cada jugador ha votado (si por ejemplo el jugador en la primera columna empata con el de la cuarta columna el de la primera ira antes que el de la cuarta).

4-Fase de Movimiento: en esta fase comienza a actuarse sobre el tablero de juego. Por orden de iniciativa, cada jugador hace los movimientos que pueda. La mutación que indica cuantos movimientos tiene cada jugador son las patas. Todos los jugadores empiezan con 2 patas. Cada pata permite un movimiento sobre el tablero, por lo que si tienes 3 patas podrás mover 3 veces al mismo animal, o 1 vez a 3 distintos o como quieras. No puedes moverte ni pasar por zonas ocupadas por otros dinosaurios, ni siquiera los tuyos. Intentar moverse a una zona de un contrario consume un punto de movimiento y se considera un ataque. Cuando se ataca se tienen en cuenta las mutaciones de cuernos. Todos empiezan con 0 cuernos. El atacante tira un dado: en un resultado de cuerno gana automáticamente, en un resultado de X pierde automáticamente. El resto de resultados aciertan o fallan en función de los cuernos de uno y otro: uno de ellos te hace ganar si tienes al menos el mismo número de cuernos, otro si tienes uno más, y el otro si tienes dos más (a efectos prácticos, si tienes 2 cuernos más que tu rival solo fallarás con una cara del dado). En un combate se pueden dar 2 resultados: si gana el atacante, el defensor se quita del tablero (muere) y el atacante ocupa su lugar. Si gana el defensor, no pasa nada (esta es una regla cambiada del original para incentivar los ataques). Atacar gasta un punto de movimiento, por lo que aciertes o falles pierdes un movimiento. Puedes atacar varias veces con el mismo dinosaurio, incluso aunque falles, siempre que te queden movimientos. Nadie puede tener nunca menos de 2 dinosaurios sobre el tablero, por lo que cuando alguien se queda con 2 estos son invulnerables y no pueden ser atacados.


El tablero de juego para 3 jugadores. También hay tableros para 2, 4 y 5.

5-Fase de Nacimiento: aquí se tienen en cuenta las mutaciones de huevos. Cada jugador empieza con un huevo. Los huevos indican el crecimiento de la especie, por lo que al principio de la partida cada jugador tendrá un nacimiento. Por orden de iniciativa cada jugador ira colocando sobre el tablero un dinosaurio. Las reglas de colocación son sencillas: debes colocar en una zona vacía adyacente a un dinosaurio tuyo. Cuando todos han colocado un dinosaurio empieza otra ronda de colocación para los que tienen más huevos. Puedes matarte un dinosaurio antes de colocar un huevo. También puedes hacer que un dinosaurio nazca al lado de otro que acabas de poner este turno.

6-Fase de Supervivencia: aqui esta la chicha del juego, porque en función del clima varios tipos de zonas del tablero supondrán la muerte. Hay 4 tipos de zonas: playa, bosque/pradera, nieve, roca. Cada turno, en función de donde esté la rueda del clima, una de esas zonas será ideal para la vida, 1 será demasiado fría, 1 demasiado caliente y otra supondrá la muerte instantánea. A efectos prácticos se apartan del tablero todos los dinosaurios que estén en zonas frías, calientes o mortales. En esta fase entran en juego 2 mutaciones importantes: termorregulación y pelo. La termorregulación permite sobrevivir a uno de tus dinosaurios en zona cálida (por lo tanto si tienes 2 termorregulaciones y 3 dinosaurios en zona cálida se te muere uno). El pelo hace lo propio en zona fría. Solo hay una forma de librarse de morir en una zona mortal, una mutación especial. Recordemos que 2 es el número mínimo de dinosaurios que se pueden tener en el tablero, si a alguien le quedan 2 a estos 2 no les afecta el clima. Cuando todos los dinosaurios han sido retirados del tablero se pasa a la puntuación. Cada jugador recibe tantos puntos como zonas controle al final del turno, o como dinosaurios tenga en el tablero, que es lo mismo.

Al final de la partida gana el jugador con más puntos (los puntos están ocultos, como en Small World o Puerto Rico). Existen 12 mutaciones únicas, de las que solo se ponen 8 al azar en cada partida. Si no me equivoco algunas de ellas eran cartas en la versión anterior. Estas mutaciones son:



-Piernas fuertes: cuentan como 2 movimientos.
-Sexto sentido: puedes mirar la próxima ficha del montón de clima siempre que quieras.
-Acelerón de adrenalina: te colocas siempre donde quieras en la iniciativa (overpower).
-Alas: una vez por turno puedes moverte 2 espacios por 1 de movimiento, pasando por encima de otros dinosaurios.
-Aletas: una vez por turno puedes gastar 1 movimiento para moverte de una zona costera a cualquier otra zona costera.
-Piel de camaleón: en lugar de morir, cuando pierdas un enfrentamiento como defensor puedes moverte a una zona adyacente vacía.
-Cascara gruesa: tus crias pueden ser colocadas hasta a 3 zonas de distancia (overpower).
-Placas óseas: cuenta como 2 cuernos al defender.
-Regeneración: tu mínimo son 3 dinosaurios en lugar de 2.
-Cuernos largos: cuenta como 2 cuernos al atacar.
-Cavar cueva: uno de tus dinosaurios sobrevive en zona mortal.
-Bebes asesinos: tus crias pueden nacer en zonas controladas por otros. Lanza un dado, la mitad de los resultados hacen que muera el dinosaurio que controlaba la zona, la otra mitad muere el bebe.

A parte de esto también hay 15 cartas, sobre las que no me voy a explayar, pero que solo valen una vez en la partida, por lo que casi siempre va a ser mejor una mutación que te dure toda la partida que una carta. Algunas cartas por lo que parece son nuevas, y algunas otras de las antiguas se han convertido en mutaciones.

CONCLUSIÓN:

Sin pararme a valorar si es mejor o peor que la versión anterior (que solo conozco en la teoría, porque nunca la he jugado), Evo me parece un juego sencillo y dinámico que funciona bien con 3-5 jugadores (me queda probarlo a 2, así que ahí no me mojo), debido sobretodo a tener 4 tableros (para 2, 3, 4 y 5 jugadores, como en Small World). Los turnos son rápidos, hay bastante interacción y no se hace pesado en ningún momento (creo que el anterior tenia una duración estimada de 2 horas, y aquí no hay cambios suficientes como para acortarlo mucho, pero aun así mis partidas duran menos).

-Pros:

    -Sencillo.
    -Escala bien gracias a tener un tablero para cada número de jugadores.
    -Muy buen diseño.
    -Se favorece el conflicto gracias a atacar sin perdida.
    -Las subastas, ¿pierdo puntos de victoria o me llevo lo que sobre?
    -El combate, rapido y sencillo.
    -Multiples estrategias (¿voy a por mucho movimiento para evitar las zonas malas, me hincho a cuernos para apartar a los demás del tablero, voy a por las adaptaciones a frio/calor o me la juego a sacar más dinosaurios por turno al tablero que los demás?)
    -La cara que se le queda a alguno cuando la ruleta se mueve de forma que no tiene ningún dinosaurio en zona     segura xDDD

-Contras:

    -ERRATA LAMENTABLE EN LAS REGLAS EN CASTELLANO: según las reglas termorregulación y piel te permiten sobrevivir en zonas calientes/frias con TODOS tus dinosaurios. El que no este al tanto jugara siempre mal al juego, ya que con una sola mutación de cada tipo estará a salvo con todos sus dinosaurios de las zonas calientes y frias.  
    -No entiendo mucho el tema, le quedaba mejor el de la supervivencia de las especies sin ciencia-ficcion de por medio, aunque después no afecta al juego.
    -Los tableros individuales, aunque bonitos, son enormes y nada prácticos.
    -Los colores elegidos para los jugadores: rosa, morado, rojo, azul claro y negro... ¿Porque poner 3 colores tan parecidos en vez de verde y amarillo?
    -Los meeples de dinosaurios son bonitos, pero tremendamente pequeños y todos iguales (aunque lo entiendo desde el punto de vista económico de Asmodee, cada especie teóricamente es un dinosaurio, hubiera estado muy bien tener meeples distintos).


Mini meepledocus

Para primeras compras yo te recomiendo:

-Catan: el básico me parece lo suficientemente bueno como para no tener que esperar al nuevo. Funciona bien a 3-4 y tiene muchas expansiones.

-Carcassonne: para mi un fijo. Barato, divertido, con mil expansiones y un gran juego para 2 jugadores en adelante.

-Stone Age: otro para mi imprescindible. Funciona muy bien con cualquier número de jugadores, tiene más estrategia que los anteriores y gusta mucho a jugones y no jugones. Es un buen inicio para los eurogames.

-Ticket To Ride: este no lo tengo pero me gustaría tenerlo. Ultimamente estoy jugando con un grupo que acaba de empezar y los 3 de arriba van de vicio, y he pensado en añadirle este en algún momento.

-King Of Tokyo: dados, muy divertido. No te lo recomiendo si no te gusta que la cosa se decida por tiradas de dados. Funciona bien a partir de 3, con 2 no. Pueden jugar hasta 6 jugadores.

-Bang! y Ciudadelas: otros 2 clásicos, baratitos y divertidos. El problema es que brillan con grupos grandes, a partir de 5, por eso de ti los descartaría.

Cita de: elqueaprende en 14 de Diciembre de 2011, 12:46:55
Jo, entre vosotros y la bgg (ta mu bien considerao) dan ganas. Además todos coincidís en una palabra: DIVERTIDO.

Y eso es prioridad jeje. Por cierto, gracias canales por ser tan buena influencia pedazo de ... Jejejje

Yo solo te digo que en mi grupo hay 2 juegos que siempre se piden: Cosmic Encounter y Blood Bowl.

A mi el Stone Age me encanta, y no para de salir a mesa, cosa que no se puede decir del Agricola. Ademas, a 2 es un juegazo.

Cita de: elqueaprende en 14 de Diciembre de 2011, 01:43:29
Pero la expansión que más mola es la segunda!!!

no hay nada de ella (líderes, capturas y ejecuciones, guarniciones, mazos independientes de las otras casas)

Y que set de cartas tiene, de que expansión? (cartas de los líderes de las casas cuando se juegan las batallas digo...)

El set de cartas es completamente nuevo.

La segunda expansión cuando salió nos encanto en mi grupo, hasta que jugamos unas cuantas partidas y nos dimos cuenta de que es muy difícil salirse del guión, las cosas van a pasar casi siempre igual y hay muy poca movilidad, por no hablar de que los elementos de la primera expansión (torres de asedio sobre todo) desequilibraban la partida demasiado y al final hubo que quitarlas (Baratheon podía entrar como si no costara en Desembarco del Rey en el primer turno, solo tenia que hacer un par de torres de asedio, y ahí se terminaba la gracia del juego...). Otra cosa que desespera en el tablero de 4 es que al final es un 2 para 2, hay casas que no se encontrarán a no ser que se quieran destrozar la partida mutuamente, y al final la mejor opción y la única es vértelas con tu contrario.

Total que al final volvimos al mapa de toda la vida, y volvimos a flipar con la versatilidad de los barcos y los ataques sorpresa (cosa que es imposible que se de en el otro tablero, que como digo la partida te la pueden contar antes de que se juegue y pocas veces se equivocaran, si gana X casa tendrá estos castillos y habrá hecho esto, si gana la otra pues esto y esto...). En el tablero de 5-6 puedes darte caña con todos, y durante la partida seguramente te habrás pegado con casi todos (raro es, por ejemplo, que Stark no se pegue con Lannister, Baratheon y Greyjoy).

Eso si, la mejor experiencia con Juego de Tronos es la siguiente: juego básico, 5-6 personas, los puertos, las torres de asedio, las fortificaciones, las ordenes únicas, la variante del mazo de Westeros (enseñar las cartas de los próximos 3 turnos, para que no te pille de sorpresa y puedas planear las jugadas en función de ellas), el mazo de Westeros de la ultima expansión, los líderes, las cartas de estrategia, las cartas de los salvajes y las cartas de casa de la ultima expansión.

De la primera expansión lo lleva casi todo, solo faltan las fortificaciones. Yo creo que es un buen precio para todo lo que lleva, es equivalente al juego con la primera expansión y eso nuevo te podía salir perfectamente por 80 euros (aunque el precio de la expansión si que era exagerado para lo que llevaba).

Cita de: Celacanto en 13 de Diciembre de 2011, 16:40:08
¿Entonces hubierais preferido que no sacaran el juego en castellano? Es decir sabiendo que no se van a sacar más expansiones (cosa que aun no se sabe)

Desde luego. No tengo nada en contra de que saquen juegos sin expansiones siempre que no me engañen. Si llego a saber que no van a sacarlas lo que hubiera hecho es comprarmelo en ingles y disfrutarlo integro, y no solo los trozos que nos quieran sacar aquí. Del Cosmic Encounter tienen programadas 5 expansiones, ¿Quiere eso decir que yo no tengo derecho a disfrutarlas con la versión que me he comprado?

Respeto al que prefiera cualquier cosa y se conforme con eso, yo quiero un apoyo total de la empresa que me venda un producto.

Quita las tecnologías, pero no los fulgores. A 5 planetas tiene más gracia, a 4 se termina enseguida. Aliarte con el que va a ganar siempre es positivo, si ves una situación ventajosa en defensa recuperaras naves y conseguirás cartas.

Yo lo tengo hace un tiempo, aunque no le he dado mucho. Lo que si he hecho es jugar unos cuantos juegos y leermelos todos. A ver, el juego tiene 50 variantes, pero hay muchísima paja entre ellas, y muchos juegos que son los mismos con un ligero cambio. Lo bueno es que puedes adaptar las reglas a tu gusto, y que permite ser muy flexible con el número de jugadores. Lo malo es que hay juegos que los probarás una vez y nunca más, porque no tienen ninguna chicha.

Para mi el mejor es el primero de todos ellos, lo veo bastante interesante. El primer juego con sílabas, el que tienes que ir haciendo conexiones con sílabas y a ver cuantas palabras sacas, es un estrujacerebros, y cuando lo probé terminamos tan cansado y agobiados antes de llegar a medio juego que decidimos dejarlo. Hay algún juego bastante original, como el "poker" con letras o sílabas, otros muchos que son clásicos juegos de libreta y lápiz (se me viene a la cabeza los muchos juegos tipo "alto el fuego" o "scatergories" que hay), los hay de memoria e incluso de parejas (pones en una cuadricula un montón de sílabas y vas enseñando de 2 en 2. Si haces una palabra con ambas sílabas te la quedas y la puntúas o te arriesgas con una tercera sílaba para una palabra más larga y más puntos, si no haces palabra con las sílabas se vuelven a girar y juega el otro jugador). En cuanto a tableros, de nuevo, los juegos en el "país de Verbalia" son los mejores, los de la arboleda no están mal y la verdad es que los del tablero pequeñito son escasos y no muy originales.

La variedad siempre esta bien, aunque a mi lo de los 50 juegos me parece un reclamo publicitario clarísimo, y creo que si se hubieran centrado en hacer 20 el resultado final hubiese sido mejor. Pero como digo, me parece un buen juego, solo que no espereis encontrar 50 grandes juegos.

Ojo, yo lo recomiendo, y estoy esperando a ver que otros juegos se les han ocurrido con dinero, creo que van a salir propuestas muy interesantes.

A ver, seamos claros: yo me compre el primer Juego de Tronos en español por parte de Devir y me arrepentiré toda mi vida. Después compre las 2 expansiones en ingles, y la verdad es que mezclar no queda nada bien. Volví a confiar en una empresa española con Edge, que empezó a sacar las expansiones, pero ahora va y después de 50 partidas tengo ganas de jugar con las expansiones del Cosmic y no puedo. Que un juego se defienda o no solo no quiere decir que las expansiones no le den variedad para los que jugamos mucho o que por eso no merezcamos que las saquen. Desde hace tiempo, cuando un juego me llama mucho la atención y se que van a sacar expansiones voy directamente a la fuente, como con el Bloodbowl Team Manager, prefiero tenerlo todo en el mismo idioma que ir mezclando o joderme sin que salga algo. Si Edge esta empezando a tener un volumen de juegos que no puede manejar yo voy a dejar de confiar en ellos, porque yo prefiero que saquen poco y con confianza en ello que que saquen mucho y dejen de lado lo que les apetezca.

No necesitar expansiones y no poder comprarlas cuando salgan no es lo mismo. Deberíamos tener derecho a elegir si queremos comprarlas o no.

A ver que día aparece un juego serio de gestión de equipo a lo largo de una temporada, con champions y liga, con fichajes, eventos aleatorios, lesiones, habilidades de equipo, conseguir patrocinadores, variables desde jugar en casa/fuera hasta la meteorología, calidad de ambos conjuntos, sus jugadores, la formación... Y el ganador, el que más puntos de prestigio tenga (lo que contaría no solo ganar partidos si no lo bien que juegue el equipo, lo bien que caiga a la gente, el dinero total conseguido en la temporada...).

Igual pido mucho, pero no me parece algo que no se pueda conseguir, al fin y al cabo hay juegos de gestionar granjas, bodegas de vino, fabricas de coches, elecciones, circos...

Buff es dificil de saber, de los que he jugado seguramente sea el Blood Bowl Team Manager: divertido, sencillo y le gusta a todo el mundo. Hay unos cuantos que quiero probar, y otros que tengo en el punto de mira pero parece que no salen nunca, y por lo tanto ya no se si tocaran el año que viene.

En cuanto a expansiones, me quedo con la ultima de Twilight Imperium, seguida de cerca por la del Chaos In The Old World.