Las cartas son: El Galaxia 88.5x63.5mm  el Grande 87x62mm.

Me lo dijeron desde gabinete ludico por email.

Cita de: John M. Drake en 13 de Diciembre de 2012, 18:32:45
Yo tambien leí que eran 500 copias y ademas cuando se dijo se comento que una vez pasado el tirón inicial el resto se vendería muy lentamente.

Se me olvidaba, ¿si esto es verdad peligra una reimpresión para los que se queden sin? la verdad es que lo de este juego es de cachondeo jajajaj, al final será como si nunca hubiera salido, through the ages, si, aquel juego que estuvo disponible en el mercado español media mañana de jueves... jajajja

Madre de Dios, pero si aun no ha salido como aquel que dice, 100doblones agotado, juegamestore agotado, homoludicus agotado... y fiate tu de si los stocks estarán bien en las que dicen que tienen, pq aun es una "preventa", menos mal que he hecho el pedido esta mañana xD

No se si habré sido yo hace un ratillo o algún otro inmediatamente después de mi, pero en 100doblones lo tienen agotado :-D han vendido todo lo que han pedido por lo que parece, buena señal.

Al final los malos tragos de Pol con este juego parece que van a tener recompensa.

Yo si lo he sacado con no jugones y ha sido un éxito, eso sí, hay que ser consciente que el dueño del juego, el que explica, la primera partida tiene que quedarse sin jugar, para poder ir respondiendo dudas (que serán muchas), en la segunda ya todo el mundo es capaz de jugar autonomamente y sin apenas preguntar y como las partidas son tan rápidas realmente apenas es sacrificio no jugar la primera.

gracias mborda 

A todo esto, las fundas para la edición de homoludicus son mini euros como las de la edición normal, ¿no?

Yo de ti escogería el agrícola, le gustará a tu novia, funciona perfecto con todo número de jugadores y sobretodo te abrirá un mundo nuevo.

Pues que te exige y te permite mucho mas como jugador (no confundir con que te puedas divertir mas con otro con mas azar).

Cita de: Sr. Cabeza en 04 de Diciembre de 2012, 07:44:24
La pasividad y el azar no tienen nada que ver, a no ser que cometamos la simpleza de suponer que cualquier juego con azar se puede reducir a tirar un dado y el mas alto gana. Un ejemplo de problemas que requieren del azar:

http://es.wikipedia.org/wiki/Gesti%C3%B3n_de_riesgos

y un dato que a veces se confunde: no saber lo que va a hacer tu contrincante no tiene nada que ver con el azar, una cosa es una variable desconocida y otra cosa es una variable aleatoria.

Una vez soltada esa filípica y volviendo al OP, el Caylus es muy diver, y si te pillas la edición premium y juegas con música de Pérotin, mejor que mejor.

Precisamente estaba pensando en la gestión de riesgos cuando afirmaba que a medida que aumenta el azar aumenta la pasividad. Las estrategias de gestión de riesgos al fin y al cabo son estadísticas.

Fijate en un dado de 6, se pueden hacer varias estrategias en función de la gestión de riesgos, por ejemplo, si tu vas a 2+ tu vas a ir a intentar la acción mientras que tu rival va a evitarlo, si vas a 6+ pasará al contrario, si vas a 3+, 4+ o 5+ te puedes arriesgar o no y seguramente dependerá de otros factores de la partida que te compensen o no los posibles resultados, es decir, que hay muchas estrategias posibles, pero si aumentas el azar, por ejemplo con la premisa de que el 5+ y el 6+ tengan la misma probabilidad de salir que el 4+ (ya se que es irreal, pero es una suposición teórica :-D) cada vez hay menos gestión de riesgos, porque el azar se va comiendo la estrategia, si añades que a partir de 3+ todos los números tengan la misma probabilidad de salir se reduce aún más y así hasta llegar al 100% de azar que sería que hubiera las mismas posibilidades de sacar 1 que 2+ = a tirar una moneda a cara o cruz y ahí no hay gestión de riesgos posible, hay 0 estrategia, 0 interacción por parte del jugador y todo se reduce a tirar el dado mecánicamente.

Pues en los juegos pasa eso, hay menos o más estrategia/interacción en función del azar, que no quiere decir que cuando hay azar no haya estrategia.

Otro factor empirico para ver esto es que cuando más azar tiene un juego menos importante es quien es tu rival porque el jugador como jugador aporta poco, por ejemplo, cambia a una persona por otra en la oca o en tirar una moneda a cara o cruz, da igual... cambia a tu rival en el caylus, ajedrez, agricola... el día y la noche.

También tengo que decir que partía de la premisa que para mi la interacción entre jugador y juego se da cuando el primero piensa para jugar, por ejemplo en el robo rally se piensa 30 segundos mientras programas y luego te tiras 10 minutos resolviendo mecánicamente la programación, lo último para mi no es interacción, no aportas nada ahí como jugador (excluyendo las risas y demás que si que aportas como persona, pero eso es totalmente ajeno al juego en si).

Por último, el azar, sobretodo a personas que usan estrategias para gestionarlo en muchas partidas te deja la sensación de muy bien has ganado, para ti la piruleta, pero yo he jugado mejor porque me has ganado sacando un 6 a 6+... o en el lado contrario, (modo irónico on) ¡que guay, he ganado! cuando en el fondo se que ha ganado el dado y que en realidad, haciendo justicia habría perdido.

Por todo lo dicho nunca va a ser mejor un juego con mucho azar que caylus (aunque a uno le pueda gustar más el del azar, que eso es perfectamente lícito).

A mi me ha encantado, como a betote.

Para mi la principal diferencia entre descent 1 y descent 2 es que las mecanicas de descent 1 estaban mal hechas y no funcionaban, necesitabas infinito tiempo para hacer cosas que no deberían ser en absoluto complicadas, en consecuencia te encuentras con un monton de gente que le gustaba el juego, que le apetecía todo el tema épico de la campaña pero no jugaba porque le daba pereza. Cuando te da pereza algo que en ese momento te apetece es porque está mal hecho, porque apetecer y dar pereza con conceptos casi antagónicos.

Las mecánicas del 2 funcionan perfectamente, tan bien, que ya solo comparando descent 2 básico vs descent 1 con todas las expansiones hay mucha más gente que prefiere el 2, imagina el potencial que tiene, porque que la campaña del básico no sea tan épica como la del 1 no significa que no puedan sacar expansiones tan o más epicas que las del 1.

Opino lo mismo que los últimos, en mi experiencia las partidas no duran tanto, para mi es jugable incluso a 5, todo depende de como se mueva el preboste, que alarga o acorta las partidas.

Respecto a que no tenga azar, a mi me parece genial, el azar puede crear tensión, incertidumbre, pero cuando más azar en un juego menos juega dicha persona, ya que el azar te convierte en mero espectador, cuanto más azar menos interactivo y más pasivo es un juego y caylus no necesita para nada más tensión puesto que tiene de sobras y sin azar, que es lo que lo convierte en una obra maestra.

+1 a todo lo dicho por betote, hacía tiempo que andaba buscando un juego de mazmorras pero no me convencía nada de lo que había en el mercado, todo lo que había tenía defectos (y no pequeños) y un amigo se pilló el descent 2 y cumplía todo lo que estaba buscando... "es el juego".

Muy equilibrado, sin eliminación de jugadores, objetivos cambiantes, modo campaña en forma de arbol (rejugabilidad, diferentes caminos), consecuencias de un escenario para otro segun se gane  y como se gane(escenarios con dos "actos"), party de heroes equilibrada, el mismo juego te fuerza a hacerlo ya que es obligatorio que no haya 2 tipos iguales (tanque, dps, curandero... ) en fin, píllalo.

edit: ahh y se me olvidaba, DINAMICO!, muy dinámico, no como el 1 que era un tostón super lento, desbalanceado y engorroso.

Bueno, yo decididamente me quedo con el space alert y eso que el robo rally me parece bastante malo, por aquello de programar/"jugar" 30 segundos y resolver mecánicamente 5-10 minutos durante 2 o 3 horas... sin embargo, en space alert juegas 10 min y resuelves 10 min, una proporcion mucho más equilibrada y creo que la mecanica robo rally puede funcionar a las mil maravillas en este juego, como de hecho leo que hace  

El defenders lo dejo para más adelante.

Gracias a todos por la ayuda y a seguir debatiendo, preguntando y respondiendo, que cuanto más vueltas le déis más útil se vuelve el hilo para futuros usuarios que lo consulten  .

Cita de: Betote en 30 de Noviembre de 2012, 02:07:49
Es que Descent 2 no es cooperativo ni se le parece. Prueba otros "uno contra todos" como Sombras sobre Londres o Mansiones de la Locura en su lugar

Como que no? cuando juegas en el bando de los heroes todos cooperan y se coordinan para ganar al jugador malo.

Decididamente teníais razón la mayoría, me ha fascinado el space alert, creo que es el que me voy a pillar.