Devir publicó un juego con marcado tema local (Castellers), un juego diseñado por Knizia, sencillo y vistoso, que además venía en varios idiomas.

  Me gustaría saber las cifras de ventas del juego fuera de Cataluña. Quizá nos diera una idea del interés por ciertos temas fuera de las fronteras donde son populares. Igual títulos así son los que condicionan una política editorial futura, y no una tendencia política. ¿Alguien sabe un dato aproximado sobre tirada y ventas?  Si hay algún espíritu presente, por favor, que se manifieste moviendo el vaso...

   

   Yo creo que Devir tendría que rendirse y entregar las armas.

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 15:28:37

Citar¿Preocupación? ¿Porqué? Ojalá me lo editaran en Catalán...

Pero ten más miras y di Catalán e Inglés

En inglés ya está, voy a elegir otro...a ver...¡¡Polaco!!  ¡Eso! ¡En Catalán y Polaco!  *** ostia qué chistako má güenooo  ***

Cita de: Mérek en 09 de Octubre de 2014, 14:59:03





Entiendo la preocupación que tiene Alberto, dado que un juego suyo ahora está en poder de Devir, que compró Homoludicus.

   ¿Preocupación? ¿Porqué? Ojalá me lo editaran en Catalán...

   

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 13:39:57

CitarPero no lo saca sólo en catalán, lo saca en catalán y en inglés

A mí me parece correcto que Devir lo saque en catalán pero no entiendo que solo lo saque en catalán e inglés.

Tengo una duda para los catalanes o los que defendéis dicha postura: si Devir Iberia decidiera sacar un juego en inglés y en neozelandés (por poner uno), ¿no os preguntaríais que cómo no lo ha sacado en español?

¿Así queda más políticamente correcto?

Y ojo, que encuentro una tontería cualquier boicot a cualquier empresa por este tipo de motivos, yo seguiré comprando cuando el producto y su precio satisfaga mis necesidades, independientemente de la ideología de la empresa que lo fabrique.

CitarPS: el 1714 sale en ingles y neozelandes q son la misma lengua (o querias decir el maorí?) 

Puntilloso

  Es que el inglés es el "estandar"... jugadores de un montón de países podrán jugar a un juego localizado en inglés; todas las ediciones multiidioma incluyen el inglés "de base", porque al hacerlo, estás abriendo un gran abanico de posibles compradores.
  Yo creo que discutir sobre la conveniencia de publicar un juego en inglés es absurdo...
  Luego, el resto de idiomas escogidos, dependerá, como decía Pedrote, de tu objetivo de ventas. ¿Para qué imprimir una tirada mínima (necesaria para obtener un precio de unidad razonable) que sabes que no vas a vender?  Si Devir sabe que va a vender X ejemplares en Catalán, porque el tema es atractivo para este pueblo, pero no iba a vender la misma cantidad en castellano, o las ventas iban a ser inferiores a las necesarias para cubrir costes...¿porqué demonios lo iban a tener que publicar en castellano?  Es que el lío que se ha montado es incomprensible...

   

Cita de: Gelete en 09 de Octubre de 2014, 12:58:17

CitarVamos a dar por hecho que Devir, como empresa,  apoya abiertamente la independencia, o demuestra su simpatía hacia "lo catalán", creando productos específicos para  el consumo en ese territorio. ¿Qué hay de malo en ello? ¿Acaso no estamos en una sociedad donde todos buscamos, idealmente, la comprensión y el respeto mutuo? ¿Acaso no hay cientos de empresas que crean productos culturales específicos para las regiones en las que están instaladas? Ya sean souvenirs, Monopolys de Madrid o libros sobre rutas, gastronomía o viajes. 

Ojo, defiendo y defenderé el derecho de Devir a publicar como le de la gana y no hay nada de malo en ello, peeeeeero entiendo que personas muy comprensivas y muy respetuosas decidan no comprar un juego más de esa compañía por la sencilla razón de que son muy dueñas de hacer lo que quieran con su dinero. Yo creo que son dos cosas distintas. La actitud de Devir de publicar en catalán no es criticable. La de hacer público su apoyo al independentismo igualmente no lo es, solo faltaba. Pero tampoco lo sería la actitud de una persona de no comprar a Devir por apoyar la independencia ya que somos soberanos de hacer lo que queramos con nuestro dinero. Yo jamás lo haría, pero entendería que otros si lo hiciesen.

Ya, lo que pasa es que no comprar a Devir por eso ya está implicando un "boicot" por culpa de unos ideales. Entiendo el sentimiento, pero creo que se parte de un supuesto equivocado (no les compro porque, al ser independentistas, me desprecian y/o me odian) y trato, como en todo debate, de intentar que mi opinión pueda de alguna manera cambiar lo que yo considero una actitud equivocada. Equivocada para mí, claro. Porque creo que lo que se está penalizando es la libertad, algo que debería ser potestad de todos. Libertad para poder expresar una opinión. ¿Penaliza Devir a quien promueve o defiende un sentimiento soberanista acerca de la indivisibilidad del estado? Yo creo que todavía no. Por lo tanto, el "daño" o "boicot" es unilateral en este caso y por ello, a mi juicio, negativo.

   No creo que Kim Dorca haya nunca ocultado sus ideas políticas ante nadie. De hecho, las defiende vehementemente, como descubrirá cualquiera a poco que se moleste en escucharle. El tema es que se está asociando el tener unos ideales o un pensamiento político, a un acto "malvado" en contra del resto de la nación. Y eso me parece muy peligroso. Parece que somos muy tolerantes en cuestiones claras (machismo, defensa de los animales...) pero cuando la cosa ya no  es blanca o negra, nos cuesta asimilar que otras personas piensen diferente de la norma. Hacer un boicot a una empresa o persona por sus ideales me parece un tema sobre el que reflexionar.

  Vamos a dar por hecho que Devir, como empresa,  apoya abiertamente la independencia, o demuestra su simpatía hacia "lo catalán", creando productos específicos para  el consumo en ese territorio. ¿Qué hay de malo en ello? ¿Acaso no estamos en una sociedad donde todos buscamos, idealmente, la comprensión y el respeto mutuo? ¿Acaso no hay cientos de empresas que crean productos culturales específicos para las regiones en las que están instaladas? Ya sean souvenirs, Monopolys de Madrid o libros sobre rutas, gastronomía o viajes. 

  El problema es que yo creo que se asocia independentismo con odio a España, un concepto que desde una minoria de ambas partes se ha luchado por mantener, como herramienta de división. ¿Porqué no dejamos que cada uno trabaje y viva como le dicte el corazón, siempre y cuando ese esfuerzo no vaya en detrimento de los demás? ¿Acaso Devir se ha negado a publicar juegos en castellano, a contestar a los jugadores, a participar en eventos en el resto de la península? ¿Acaso no colabora con un montón de jornadas, o no se relaciona con los jugadores que no sean catalanes?  Joder, macho...





 

El nombre adecuado del subforo sería "LA CUPULA DEL TRUENO" 

 Abro debate sobre una posible solución editorial a todos estos temas del idioma, pero me lo llevo a otro hilo para no secuestrar éste, dedicado a Devir...

http://labsk.net/index.php?topic=140479.msg1329541#msg1329541

 A todos nos gustaría que todas las novedades se publicaran en nuestro idioma preferido, pero por cuestiones de viabilidad, costes y decisiones empresariales, esto no es posible y muchos juegos salen sin localizar quizá, incluso, contra los deseos de la propia editorial.

  Se me ocurre, pensando en voz alta, si no habría algún sistema de impresión bajo demanda, que permitiera a una editorial vender en pequeñas tiradas tan sólo el material dependiente del idioma de un juego concreto. Pongamos, por ejemplo, el último juego de la polémica, "El cas dels Catalans". Si el problema son las cartas, ¿no habría posibilidad de que Devir fabricara bajo demanda, con tecnología de impresión digital, los mazos en diferentes idiomas? Castellano, alemán, japones...  Junto con la descarga digital del reglamento traducido, se solucionaría el problema del idioma.

  Uso este juego de ejemplo por ser el disparador de esta polémica, pero creo que existen muchos juegos y editoriales que podrían beneficiarse de un aumento de ventas en sus productos tan sólo localizando las cartas (que suelen ser el componente más dependiente del idioma) y vendiéndolas en un pack aparte. Entiendo que esto haría que el precio base del juego aumentara para el comprador (tendría que adquirir el juego publicado en el idioma escogido por la editorial y luego, aparte, comprar el pack de cartas) pero creo que mucha gente estaría dispuesta a pagar ese desembolso extra con tal de poder acceder a un juego de su agrado.

  Incluso (y pensando en soluciones aún más económicas) se podría vender una bolsa zip con un par de hojas adhesivas en el idioma escogido, para "tunear" el juego básico. Esto es un poco más chapuza, pero ya fuera por venta física directa, o por pago por un pdf, aumentaría (creo) las posibles ventas...


  ¿Qué pensáis?

Cita de: Cayaurima en 08 de Octubre de 2014, 15:55:31
A mi hijo de 13 años le encanta el Memoir 44 desde hace algunos años y otro muy recomendado sería el Heroes of Normandie

¿Creéis que el Heroes of Normandie tiene una dificultad de reglas similar a Memoir, o es más duro?

 Hombre, yo creo que al autor del juego le resultará desagradable que una noticia sobre su obra, pase a convertirse en la enésima discusión sobre el tema Catalán.
  Yo creo que el bloqueo está bien y si se quiere discutir de eso, se debería mover parte del hilo y abrir uno nuevo para opinar, por ejemplo, sobre la política editorial de Devir.

 Y una duda... si fabricáis en Europa y luego la cámara de comercio os da la razón...¿os encontráis con otra tirada de miniaturas a vuestra disposición o lo que estáis intentando es recuperar el dinero invertido?

Cita de: Pedrote en 06 de Octubre de 2014, 18:27:03
Imagino que el inglés será un problema, ¿no?

Si no, algún Axis & Allies, quizá.

No, estudia en un colegio bilingüe. Lo que no sé si será un problema para sus amigos...

Cita de: mariscalrundstedt en 06 de Marzo de 2014, 12:29:33
Muchas gracias por un documento muy interesante y útil. En un momento mencionas que hay una recopilación de mecánicas posibles, creo que en la BGG. ¿Sería mucho pedir que me facilitaras el enlace? 

No ví este mensaje, perdón por el retraso... Si aún estás interesado en el enlace, éste es:

  http://www.boardgamegeek.com/browse/boardgamemechanic