Cita de: tigrevasco en 20 de Abril de 2015, 16:37:20

Cita de: malbec en 20 de Abril de 2015, 13:48:31

Cita de: chiqui en 20 de Abril de 2015, 12:07:03
A dos jugadores, de cara al balance de puntos, es idéntico hacer una jugada que te dé 5 puntos que una jugada que impida al oponente ganar 5 puntos.

Si tienes una jugada que te da 4 puntos y otra que le evita al rival ganar 5 puntos en mi opinión se DEBE hacer la segunda pues esta te deja en mejor posición en el recuento de puntos. Al final es de eso de lo que se trata el juego.

El juego se trata de crear la mejor granja, no de evitar que otros jugadores la hagan y tu tampoco....

Para mi el objetivo del juego (y de cualquier otro juego competitivo) es ganar, y para ganar es suficiente con hacer más puntos que el resto de jugadores. Me da igual si haciendo 50 puntos o 27, con una granja más o menos desarrollada. Como ya han dicho por aquí, hay veces que es más rentable hacerle perder a un rival 4 que ganar tú 3. Ese punto de diferencia puede darte la victoria.

Como ya he dicho, es cuestion de gustos. Yo prefiero perder haciendo lo que me gusta que ganar haciendo lo que NO me gusta. No digo que jamas robaria una accion a mi contrincante, pero al menos no seria mi estrategia principal. Sobre gustos, nada esta escrito.

Cita de: chiqui en 20 de Abril de 2015, 12:07:03
A dos jugadores, de cara al balance de puntos, es idéntico hacer una jugada que te dé 5 puntos que una jugada que impida al oponente ganar 5 puntos.

Si tienes una jugada que te da 4 puntos y otra que le evita al rival ganar 5 puntos en mi opinión se DEBE hacer la segunda pues esta te deja en mejor posición en el recuento de puntos. Al final es de eso de lo que se trata el juego.

El juego se trata de crear la mejor granja, no de evitar que otros jugadores la hagan y tu tampoco....

aun asi, repito, opino que siempre se debe jugar al 100%, es mejor para aprender, la cosa está en divertirse haciendolo... a mi personalmente me divierte mas hacer una mejor granja que simplemente chafarle a los demas la suya... cuestión de gustos

Pues yo creo que a 2 jugadores al haber mas sitio en el tablero (y dependiendo del tipo de juego que desplieguen los jugadores) hay mas posibilidades de que los jugadores hagan sus acciones a diferentes tiempos y sin pisarse... obvio que puedes bloquear y ser eso bastante definitorio... el tema aqui es, si a uno le divierte ganar pisando acciones perfecto, pero quizas hay gente que le guste ganar haciendo la mejor granja posible en los pocos turnos que tiene el juego, y yasta... es cuestión de gustos.

Estoy de acuerdo, pero no solo se trata de putear... Si solo te dedicas a robar acciones a los jugadores no estarás haciendo bien tu granja, y al final en los puntos eso se reflejará... Tiene que haber un equilibrio, pero eso si, no dejar pasar las cosas obvias... (el rival acaba de vallar unos campos que te cagas y tu aun no, pero tienes cocina.... Pues mira, te pillaras esas 6 ovejas y te las comeras toditas, porque ademas de joderle la jugada te estas dando un beneficio)... Me parece perfecto, pero está claro que no es el "alma" del juego, en el que varias familias "compiten" por ver quienes son los mejores agricultores, ganaderos, etc...

Tambien debo aclarar que de 40 partidas que he jugado aprox, 39 han sido a 2 jugadores, por lo que el puteo no es tan evidente y necesario.... pero bueno, como dije antes, estoy 100% de acuerdo a que mi rival juegue a tope, y yo lo mismo, nada mejor que perder para aprender y sobretodo para seguir teniendo ganas de jugar!!

los que han dicho mas arriba, y añado Viticulture!

Cita de: Pez en 17 de Abril de 2015, 10:05:23
Malbec ¿cuál es el Birth?

Se me ha adelantado el gran WKR jeje... ademas en el juego base vienen 4 tableros distintos...! como bien dicen por aqui, es una buena opcion para PnP.

Cita de: Jose-san en 16 de Abril de 2015, 18:42:20
Voy a ser un poco talibán con este tema. Para mí no realizar la mejor jugada posible es faltar el respeto al rival y no ayudarle a aprender. Aunque esa jugada lo hunda en la miseria. Puedo aconsejar a mi rival en su turno si veo que va a cometer un fallo de libro, y dejarle rectificar (mientras no se haya revelado información, tirado dados, etc), pero una vez en mi turno, haré lo que más me beneficie "en neto" y eso puede ser una acción que a mí no me beneficie nada o muy poco, pero que al rival le perjudique mucho. Se trata de ganar, no de hacer récord de puntuación, me da igual ganar una partida a muchos puntos que a muy pocos. Para mí no es divertido jugar si todos los jugadores no hacen lo posible por ganar, o por obtener el mejor resultado relativo a los demás jugadores si no pueden ganar, o por ganar por mayor diferencia si está en su mano.

Estoy 1000% de acuerdo con este comentario. Y ojo que lo digo desde la perspectiva del perdedor  . Es la mejor forma de aprender a jugar, sin lugar a dudas. Eso si, obviamente pensando siempte en divertirse y pasar un buen rato ejercitando la mollera.

No se si te estas confundiendo de "Las Vegas". Igual has mirao los de la serie Quiz.... yo te digo "Las Vegas", componentes muy simples y bonitos: muchos dados, cartas/billetes y unos tableritos super monos que hacen de casinos....

Has comentado que a tu novia el carcassone le parece muy estrategico y no le mola, por eso mismo te tecomiendo este juego ya que creo que tiene los elementos que le puedan gustar. Simple pero divertido.

Si le metes un roll for the galaxy, King of tokio, d-dice, alien encounters etc la vas a agobiar pienso... teniendo en cuenta lo que has dicho al abrir el hilo claro.

Tambien mirate QWIXX y Pasha si os gustan las mecanicas de yahtzee... y Birth es otra opcion, raruna y abstracta...

Cita de: Donegal en 14 de Abril de 2015, 20:37:05

Citarsoy de los que le doy mucha importania a las calidades de los componentes y el diseño y arte en los juegos, y este he de decir que me parece de los mas sobrecargados y feos que he visto en mucho tiempo.

Cuestion de gustos. A mi el diseño ochentero me parece muy bueno. No estaras mirando el arte del de cartas?
Yo tambien recomendaria el Dungeon Twister, pero el de tablero. El de cartas ni se te ocurra

Es probable que me haya quedado con la estetica del de cartas! jeje... Lo volvere a mirar, porque las mecanicas me gustan.

Gracias y un saludo!!


PD: Por cierto, de cooperativos no hace falta que recomendeis.... no los trago.

Cita de: Doran44 en 14 de Abril de 2015, 19:13:57
Soy de Madrid, pero tampoco me quiero meter en una comunidad que se está muriendo, no quiero que pase como con el Super Dungeon Explore, que entre unas cosas y otras el juego se abandonó...

De todos modos, como me puedo poner en contacto con la gente lo juegue? Hay alguna página o foro? En el foro de Edge la gente parece muy pasiva y parece que ninguno se decide a nada xD

La gentr de Barna hemos movido cielo y tierra por este juego (mucho mas que la propia EDGE), hemos hecho 2 liguillas y dos regionales, un colega se ha montado un ejercito entero de Reyes Ogros.... no se que mas quieres la verdad puesto que no nos han dejado hacer mas!

Pero que si, te repito, si quieres comunidad de minis pintadas xwing es lo seguro. Sino apuesta por Onus o 2GM.... o espera a ver si sale algo nuevo 👍

Yo soy jugador de Diskwars, por eso te cuento lo que te cuento... Llevamos tiempo ideando campañas con colegas... pero las desiciones editoriales y de competicion que tomo FFG y el puteismo de EDGE con sus expansiones que tardaron una vida.... todo sumo a que la comunidad se diluyera.... si eres de barna puedo introducirte en la comunidad mas activa de diskwars...(bueno, la mitad se paso al xwing y contando...)

Me respondo a mi mismo! acabo de ver varias reseñas de Dungeon Twister y tambien de la versión de cartas (que me ha parecido mas interesante incluso, por el ahorro de espacio y por que al parecer transmite muy bien algunas cosas, e incluso mejora otras del de tablero)... Pero lo que me echa para atras de este juego (en sus dos versiones) es el feisimo diseño que tiene, y el tema (mazmorreo) ya me ha cansado mucho... soy de los que le doy mucha importania a las calidades de los componentes y el diseño y arte en los juegos, y este he de decir que me parece de los mas sobrecargados y feos que he visto en mucho tiempo... Una pena porque las mecanicas parecen geniales! super estratégico!! asi que antes de comprarmelo intentaré probarlo y ver si fisicamente me repele o no....

El damyio en cambio tiene un diseño bastante mas claro, me gusta mas, pero aun estoy buscando info sobre el...

De los que citas el que es mejor juego con diferencia es el Diskwars, pero lamentablemente no tiene comunidad como bien dices, el ratón mickey asesinó a este juego y su enorme futuro. Si quieres comunidad quedate con Xwing, es buen juego y todo el mundo va loco con el por el maldito tema (es barato como juego de miniaturas, pero carisimo como juego coleccionable).

Tambien te recomiendo encarecidamente que investigues el ONUS y el 2GM que salen de Verkami, producto nacional y que tiene muy pero muy buena pinta, puede cumplir con lo que pides, y si la cosa marcha con estos juegos es probable que se genere comunidad de ellos mas adelante (me consta que Onus saldrá en kickstarter, espero que revisiten el arte actual que es bastante feillo).

Tambien tienes al abuelo y al padre del sistema xwing: BlueMax y Wings of War... Viene a ser algo similar, escaramuzas, pero basados en la 1ra y 2da guerra mundial respectivamente, muy interesantes ambos y campañables... El BlueMax es algo viejete, aunque la ssegunda edicion es preciosa, tiene mecanicas de papel y lapiz que hoy en dia son un pelin incomodas. Ambos juegos pueden jugarse con cartas o tokens, y si te mola puedes añadirle tu las minis, que tambien se venden y son muy bonitas...

...y está también la versión de barcos llamada "Sails of Glory" si no me equivoco.

Otro interesante son la serie Pocket Battles: Pequeñas batallitas con dadetes con regusto a wargame.

Luego tienes uno de minis puro y duro que al parecer el tablero te lo montas con lo que sea: Infinity, es de unos Gallegos, me consta que en circulos miniatureros lo peta bastante, aunque claro, tiene un nivel de complejidad infinitamente mayor que los anteriormente citados (mirar tablas y esas cosas...ufff... que pereza...) Ademas de que es caro de la muerte comparado con los otros.

Lamentablemente en este pais solo hay comunidad activa de juegos en castellano, por lo que no te queda mucho mas para elegir... de juegos de minis sin tablero digo.

espero haberte ayudado y no agobiado ;-)

saludo

Cita de: marjualeon en 14 de Abril de 2015, 16:37:31
Yo recomiendo:
Samurai, de Knizia ;0 azar
Dungeon Twister; 0 azar
Daimyo; 0 azar
Agrícola para 2; 0 azar

Mínimo azar, y mi favorito:
Atón. Los dos jugadores tienen dos mazos con las mismas cartas.

Cool! me apunto el dungeon twister, ya ha salido varias veces y es un juego del que no se nada... Respecto a Samurai, ando tras de el hace muuucho tiempo... quiero creer que una reimpresion está al caer (será ffg con sus nuevos euros reeditados??). He jugado a la app, y creo que si que tiene algo de azar, en las losetas que te toquen... es un azar moderado, peor no diria que tiene 0 azar...

El damyio ni idea, lo metere en el youtubeeerrrr...

mil gracias!

Cita de: Carquinyoli en 14 de Abril de 2015, 12:50:49

Cita de: malbec en 14 de Abril de 2015, 12:43:49
Sabeis si el Tash Kalar depende mucho del azar? me gusta mucho este tipo de mecanica que comparte con juegos como The Duke o Onitama, llevo leyendo mucho de este juego pero he visto sensaciones encontradas... Alguien que lo pueda recomendar para los parametros de este hilo?

En Tash Kalar vas robando cartas, en las que te aparecen los patrones a realizar colocando fichas. Por tanto, robas cartas.
Pero si Neuroshima Hex (que he visto en tu lista) te gusta, en Tash Kalar la suerte puede ser algo parecido (incluso menos determinante que en Neuroshima).
Eso sí, conviene tener un poco de visión espacial para el TK...

Viendo la reseña de Tom Vasel de Tash Kalar ya me queda un poco mas claro... al parecer, y tiene logica por lo que sé del juego, es muy muy MUY random, ya que nunca sabes hacia donde va el otro jugador, por lo que se convierte en algo muy tactico... creo que lo descarto para lo que busco.

Carquinyoli, me sorprende la gente que habla de un factor azar en Neuroshima... vale que vas robando "unidades" y puede que al principio a un jugador le salgan las mejores mientras que al otro no... pero eso se nivela rapidamente ya que normalmente se roban casi todas las tiles del juego, asi que tarde o temprano te saldran las unidades que necesitas, sin comentar que puedes guardar tiles en tu seleccion y contraatacar cuando tu enemigo se haya gastados sus mejores unidades.... Repito, sorprendido me hallo con la gente que habla que neuroshima es un juego muy basado en la suerte, no digo que esteis equivocados, un amigo mio piensa como tu, pero creo que o no habeis jugado lo suficiente al juego, o no me explico porque yo pienso tan diferente... ;-)