No creo que los dados tengan una connotación negativa. Los eurogames son los que más pueden sufrir esto. No obstante suele rechazarse el azar, sea mediante lanzamiento de dados, robo de cartas, de recursos dentro una bolsa, de losetas o tiradas de cubos por encima de una torre. De hecho, últimamente he visto mas críticas al azar del robo de cartas/losetas... que de tiradas de dados.

A mi personalmente me gustan muchísimo los dados en los euros, pero no como resultado a acatar sino como recurso a gestionar. Tirar dados para saber quién hace y quien deja de hacer algo, no me atrae mucho. Tirarlos para utilizarlos en vez de tomates, puntos de acción o monedas me plantea un puzzle cambiante donde tengo que exprimir cada tirada adversa o aprovechar cada buena tirada antes que los demás. Ahí me flipan los dados.
Por ejemplo en Marco Polo, Tekhenu, Troyes, Grand Austria Hotel, Signorie, Bora Bora, Madeira o Lorenzo. Algunos de ellos no los he jugado todavía pero leyendo las reglas veo que se ajustan a mi ejemplo.


PD: Delaware se fue del foro y unos meses después vino para esto. La línea divisoria entre lo que opina de verdad y la exageración a la hora de comunicarlo de forma agresiva para dar juego al foro es difusa. Si yo no supiera eso y fuera plastiquero igual me jodía, sinceramente. Os entiendo pero a la vez disfruto con su espectáculo agitador.

Cita de: musicinthemiddle en 18 de Diciembre de 2020, 21:36:46
Enga. A ver si preparo un hilo.

Te quiero. 

Cita de: musicinthemiddle en 18 de Diciembre de 2020, 17:56:42
Tranquilidad tranquilidad. Que no suba el hype tanto (o sí)
Primero probadlo porque son sensaciones con una partida. Pero la situación de.. este hp me va a quitar esto y sin esto no puedo desarrollar y si desarrollo ahora no tengo para losetas y
si meto dos y este tiene 3 me jode la acción así que me espero a la vuelta y si.. y si...
Yo no recomiendo juegos a los que no he jugado 10 veces. Pero sí recomiendo micho que lo probéis porque me ha parecido muy redondito.

Me he mirado los videos de la página del KS. Uno no que era muy muermo pero vaya, he entendido la mecánica general. De hecho casi ya podría ponerme a jugarlo.

No sé qué pensar. Me ha dejado dubitativo. No sé si realmente es algo fresco o un poco más de lo mismo haciendo mayoría de cubitos en sitios para girar losetas y hacer PV. Igual éste no es el hilo pero me gustaría leer más acerca de él. Quizás tú, musiquitodelmedio, puedas apañar un cuartito con unas sillicas, un picoteo, una caña y comentar algo. Un hilito guapo, ya tú sabeh. 

A mi lista de TTS va, desde luego. Y suscrito a la newsletter del autor para ver cuando salta el late pledge. Además he visto que el diseñador hace también el arte y encima es novel. Por una parte es el espíritu de KS en estado puro y por otra me da un miedo aterrador.

Cita de: gixmo en 18 de Diciembre de 2020, 06:20:11

Cita de: Lapu en 17 de Diciembre de 2020, 20:59:54

Cita de: gixmo en 17 de Diciembre de 2020, 18:58:09
Los mejores Wallace son el Principes y el Automobile (ahora vas y me dices que te gusta el Wildlands y ya la liamos  )

Creo que te puedo decir mi segundo favorito de Wallace y te tiras por el balcón con más rabia que si te dijera Wildlands.

a pocos juegos les he dado tantas oportunidades como a ese que mencionas

Y por eso te quiero.

Cita de: musicinthemiddle en 18 de Diciembre de 2020, 12:54:37

Cita de: Lapu en 17 de Diciembre de 2020, 18:19:55

Cita de: musicinthemiddle en 17 de Diciembre de 2020, 16:38:38
Pues apuntad esto que os digo que en 2 años va a ser nueva recomendación: the transcontinental (recordádmelo vosotros que a mí se me olvida)
Acaba de terminar el kickstarter. Lo he probado en TTS y me ha molado MUCHO.
Si tenéis oportunidad de probarlo no dudéis. Además está muy bien scripteado.

¿Se ha hablado de esto en alguna parte? En BGG no ha subido en popularidad e hilos abiertos aquí en la bsk no he visto.
Quiero decir, si hay algo guapo en Kickstarter, por favor, abran hilo, toquen platillos, avisen... 

A tí lapu te fliparía. A mí me ha recordado al barrage.
En enero abren late pladge e y estos rollos. Yo entré de chiripa y sin probar porque me avisaron. Luego lo he probado y... canela.

Ya me jode dedicarle tiempo en el estado actual en el que me encuentro con respecto al hobby: poco tiempo, juegos viejos que quiero rejugar, muchos juegos intercambiados sin estrenar, juegos por salir que quiero jugar, etc...

... porque como encima me hagas abrir la cartera te paso a cuchillo. Y luego te doy un morreo por descubrirme joyas, pero el navajazo te lo llevas. Me empujáis al pozo. Benditos sois, mamones.

Cita de: tylerdurden8 en 17 de Diciembre de 2020, 13:07:06
Cosas que me hubieran gustado: (debido al tipo de jugador que soy, al que le gusta la interacción y masticar arena)

Entiendo y casi comparto lo que comentas. Yo entendí el juego más como gestión del ritmo/tiempo y de las oportunidades que se iban abriendo según lo que hacían los demás. No me parece que su propuesta fuerte sea la gestión de la escasez de recursos. Sí que lo llego a sufrir durante varios turnos, pero casi más porque no juego bien que porque realmente sea así. Veo posible nadar en cubos y dinero si alguien optimiza todo bien.

Con esto quiero decir que, como amante de los euros duros y cabrones que soy, lo normal en mi habría sido torcer el gesto... pero sorpresivamente me ha cautivado. Quizás por no ser lo que yo quería o esperaba.

Cita de: tylerdurden8 en 17 de Diciembre de 2020, 13:07:06
- Que los departamentos no fueran siempre los mismos... Esto es algo que sí que me deja algo frío... Jugamos a 4 jugadores y estaban todos los departamentos disponibles... Para mí sería ideal que hubiera más departamentos y que salieran aleatoriamente.

A 2 y 3 jugadores se retiran algunos departamentos ¿no? Similar a lo que muchos echáis en falta a 4 jugadores. Esto quiere decir que las donaciones de la primera columna pasan a no ser iguales en valor máximo, según los que hayan salido. No había caído en ello pero no sé si me gusta o no. Lo chulo es que todas las donaciones tienen el mismo techo y el mismo esfuerzo. Depende de cada jugador dónde concentrarlo.

Cita de: tylerdurden8 en 17 de Diciembre de 2020, 13:07:06
Porque si no, hay alguno de ellos que son muy pontentes, como el que te hace la rebaja en la donaciones, el que te da 8 en desarrollo, el Lobby, etc.

... o más bien algunos cuyo uso parece más obvio. En la primera cogí algunos de esos que comentas y en la segunda intenté no repetirlos e ir a por otros menos directos. El resultado no fue peor. De hecho quedé por delante de gente que sí los cogió. Simplemente había que ponerse el chip mental en otra parte y rascar puntos de forma más creativa.

Una de las cosas que más me apetece cuando lo rejuegue es volver a repensar y combinar los departamentos de forma que me hagan descubrir otras vías a los PV. Un tema diferente sería jugarlo 20 veces y tener ya quemado todo y sentir que los departamentos del juego no dan más de si. Pero con 1, 2 o 3 partidas, tienes todavía cosas que intentar y que lo que parecía tan potente igual no lo es tanto y viceversa.

Cita de: gixmo en 17 de Diciembre de 2020, 18:58:09
Los mejores Wallace son el Principes y el Automobile (ahora vas y me dices que te gusta el Wildlands y ya la liamos  )

Creo que te puedo decir mi segundo favorito de Wallace y te tiras por el balcón con más rabia que si te dijera Wildlands.

Cita de: musicinthemiddle en 17 de Diciembre de 2020, 16:38:38
Pues apuntad esto que os digo que en 2 años va a ser nueva recomendación: the transcontinental (recordádmelo vosotros que a mí se me olvida)
Acaba de terminar el kickstarter. Lo he probado en TTS y me ha molado MUCHO.
Si tenéis oportunidad de probarlo no dudéis. Además está muy bien scripteado.

¿Se ha hablado de esto en alguna parte? En BGG no ha subido en popularidad e hilos abiertos aquí en la bsk no he visto.
Quiero decir, si hay algo guapo en Kickstarter, por favor, abran hilo, toquen platillos, avisen... 

Cita de: tylerdurden8 en 10 de Diciembre de 2020, 15:13:25

Cita de: Lapu en 09 de Diciembre de 2020, 16:43:46
Gracias por vuestras tesis doctorales. Habéis respondido con creces mis preguntas. Gracias a vuestro entusiasmo me apetece todavía más darle un cate gordo. A ver si lo puedo jugar un par de veces al menos antes de decidir si lo pillo o no. Éste sábado a las 22:00 tengo el debut por TTS. Me falta un jugador para el número mágico de 4 jugadores. Por si alguno quiere repetir o debutar. Los otros dos contendientes ya han jugado una o dos veces hace poco así que iremos directos al turrón.

Buenas Lapu. Hay horario para esa partida? 

Perdón por tardar en contestar. He cancelado momentáneamente toda mi actividad lúdica (partida al Coffee incluida) por problemas personales.

Cita de: Gelete en 10 de Diciembre de 2020, 07:51:46
Pues eso a Lapu y a Setropo les va a encantar, porque hablaron maravillas del de Vassal 

Lo explico bien, porque Gelete es experto en leer y escuchar bajo efecto de los alucinógenos.

Mi único contacto con vassal fue esa partida. Me lo bajé exclusivamente por el Pamir. Me pareció tan obscenamente ortopédico y enervante que os pregunté si eso era siempre así y Setro dijo que no, que no era culpa de vassal sino del módulo de Pamir, que era una mierda. Acepté sus palabras desde mi ignorancia y sigo creyendo en vassal para futuros proyectos, pero mi próxima al Pamir no será con esta herramienta.

Busqué hace tiempo y no encontré. Me uno a la pregunta porque igual no me importaría volverlo a jugar "con el grupo adecuado" aunque sea a distancia, pero no me corre prisa. Disfruta de mi copia aunque sea en la estantería.

PD: Juego de mayorías, dice. Y el Cocodrilo Sacamuelas también es mayorías.

El planteamiento y el desarrollo general, en teoría, me parecen muy buenos. Las mecánicas de juego, elementos empleados y experiencia en esas dos partidas para llegar a alcanzar dicha teoría general no me atraparon en absoluto. De hecho me llevaron a tomar la decisión de no querer seguir incidiendo en el juego.

Cita de: Gelete en 09 de Diciembre de 2020, 16:48:01
Ya ha pedido otra partida la lapa, así que le tenemos medio convencido para ver como respiramos en esa nueva aventura en Afganistán.

Hoy, habiendo metido en el congelador la última partida, he tomado la decisión de darle un tercer mordisco al juego. Me arrepentiré mientras esté delante, pero que por falta de empeño y dejadez no sea. Os quiero entender a los wherlelovers. Quizás con suerte podáis contarme entre uno de vosotros. A mi me encantaría... Y si no, pues habrá que dejarlo estar.

Si alguien quiere apadrinarme para una partidita por TTS (el módulo de vassal me pareció una marranada), que me escriba. Me ofrezco en cuerpo y alma.

Gracias por vuestras tesis doctorales. Habéis respondido con creces mis preguntas. Gracias a vuestro entusiasmo me apetece todavía más darle un cate gordo. A ver si lo puedo jugar un par de veces al menos antes de decidir si lo pillo o no. Éste sábado a las 22:00 tengo el debut por TTS. Me falta un jugador para el número mágico de 4 jugadores. Por si alguno quiere repetir o debutar. Los otros dos contendientes ya han jugado una o dos veces hace poco así que iremos directos al turrón.

A ver, os lanzo unas preguntillas.

¿Cómo anda de interacción accidental? ¿Hay motivos para poner plantaciones de café en un país, más allá de pelear por las mayorías a final de partida? Porque por poner más plantaciones no obtienes más café, que luego has de ir a ganártelo con el comerciante. ¿Ocurre mucho lo de no poner ninguna plantación en un país e ir luego con el comerciante a rapiñar fuerte o suele ir cada uno al país donde más plantaciones puso... porque para algo las puso?

Intuyo una fuerte escasez de dinero, sobre todo si se trata de demostrar la liquidez al final de la ronda, también parece que no hay demasiados burros, pero... ¿también se nota escasez de jornaleros? Parece que de éstos hay muchos más y no cuesta tener todos colocados antes de empezar la fase de comerciantes.

En la fase de comerciantes ¿hay algún motivo para iniciar tu turno construyendo un edificio? Desde fuera parece obvio que primero se mandan los comerciantes a los países antes de que otro jugador coja el primer puesto para rebañar esos 1-2 granitos extra. Los comerciantes que te sobren (por tener más que países o no querer café de cierto color y reservarlo) se pueden colocar sin miedo ni prisa en construcción de edificios ¿no? ¿Esta justificado el stock counter que te llevas por colocar primero en una ronda en un país o es chorradita?

Da la impresión de que el premio general de cumplir contratos es mayor que el de poner café en bares. Al menos al principio y mitad de partida. ¿Es viable cagarse en contratos e ir a martillear los bares o estás fuerísima?

Recordatorio:
Al parecer se sigue este hilo
AQUI

Pero Merv está echando fuego en la BGG ¿no? Desconocido no es. Yo lo tengo entre los populares de este año.

Por cierto, me interesa a mi también, aunque me ofrece muchas dudas. Salvo el mecanismo central de activación de filas y columnas, me estaba dando la sensación de ser otro "cojo cubos y los cambio por subidas de track que me dan mas cubos para subir en otro track"... Que no es así, pero entiéndase el símil. A ver si Caixaa lo sigue machacando y nos comenta su opinión a largo plazo en algún hilo dedicado. Yo lo agradecería mucho.