De hecho, desde el punto de vista homosexual se suele hablar de lo que no encaja en las normas para definir la homosexualidad. Lo que veo es que se han mezclado dos ideas en esto. Una cosa es que en la celebración del orgullo gay ocurra algo que no es lo normal incluyendo a los homosexuales en general (nadie sale por ahí semidesnudo y envuelto en plumas de colores salvo ese día), y otra distinta es que la homosexualdad sea normal o no. No lo es en tanto no es lo más común ni lo que han fijado las normas sociales, sí lo es en tanto forma parte de la naturaleza humana y su diversa posibilidad.

Cita de: YourEvilTwin
El evento lo organiza FemDevs, una asociación para mujeres de la industria, para hablar de la industria, con un networking posterior. No está orientado al público de King. Las diseñadoras de aplicaciones de móviles son minoritarias con respecto a los hombres.

Es más, si el evento iba sobre mujeres en el desarrollo de aplicaciones, menos razón aún para prohibir el acceso a hombres desde la perspectiva que justifica el "espacio seguro", ya que las quejas sobre machismo son cosa del ámbito gamer, de algunos graciosos que se esconden en el anonimato.

Cita de: YourEvilTwin en 05 de Julio de 2017, 10:56:15

Cita de: delcampo en 05 de Julio de 2017, 10:32:26
1) Da la casualidad de que trabajo en el sector, y no es ningún secreto que el público mayoritario de King es femenino. Por poner una sola fuente: https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html

King conoce su público, y tiene herramientas para estudiarlo. Skryre recalcaba que las mujeres son minoría en el mundo gamer y eso era un elemento importante en esto, como fuese destinado a potenciar algo minoritario, a buscar "yacimientos" de público, o algo así.

Vale, era un comentario de "a las chicas les gusta Candy Crush".

El evento lo organiza FemDevs, una asociación para mujeres de la industria, para hablar de la industria, con un networking posterior. No está orientado al público de King. Las diseñadoras de aplicaciones de móviles son minoritarias con respecto a los hombres.

Pero sigue cambiando el evento para que se ajuste a lo que te interese.

Cita de: delcampo en 05 de Julio de 2017, 10:32:26
2) No sé por qué aún no tienes claro que era ilegal.

Porque los eventos ilegales suelen pararlos la policía, no los foreros. Porque las compañías que organizan eventos suelen preocuparse de estas cosas para que no les estallen en la cara. Porque ya ha habido otra edición...

Resulta que la ley es ligeramente más complicada que citar la constitución en un foro.

Cita de: delcampo en 05 de Julio de 2017, 10:32:26
3) Lo de Dragonmilenario era off topic.

Lo que contradice mis argumentos no cuenta, OK.

1) ¿Quién cambia el evento? Lo que he señalado es el error de Skryre, que daba a entender que King buscaba alguna información de un público minoritario. ¿Aún no lo entiendes?

2) También puede pararlos una información desde las autoridades, o darse cuenta de la ilegalidad a posteriori.

3) ¿Donde está la contradicción con mis argumentos? Skryre se refería a llamar feminazi a alguien con motivo del evento en cuestión, no por otras razones, como hacía Dragonmilenario.

Cita de: Betote en 05 de Julio de 2017, 00:24:48

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 16:37:54
El escarnio de la religión puede pasar sin consecuencias.

Y el asesinato.

Sin embargo, es lógico que el asesinato pase menos sin consecuencias, debido a su gravedad. En cualquier caso, tu error no está aquí, sino en la confusión entre la mera crítica y el delito que recoge la ley en relación a la religión.

Cita de: YourEvilTwin en 05 de Julio de 2017, 09:01:52

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 21:26:29
1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King

¿Tienes datos? ¿O te lo acabas de inventar porque te viene bien el argumento? Porque todos los eventos de programación para móvil que he visto en 5 minutos en google son mayoritariamente masculinos.

Salvo que el comentario venga del estilo "a las chicas les gusta el Candy Crush", que tiene 0 que ver con un evento de networking de profesionales de la programación.

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 21:26:29
2) Hay una opción c: "De cualquier forma que no viole la ley"

De nuevo, un evento que ya lleva otra edición y que lo organiza una empresa que tiene un equipo de abogados del copón tiene todas las papeletas de que sea legal, por mucho que os empeñéis.

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 21:26:29
3) Nadie ha llamado feminazi a nadie, ni nadie merece ser llamado capullo, al menos en este hilo.

Cita de: Dragonmilenario en 04 de Julio de 2017, 14:27:08
El feminazismo es lo peor que le podía haber pasado a la figura de la mujer.

En concreto, hablando de que indicar que la violación es un mayor problema para las mujeres que para los hombres va en contra de la igualdad.

1) Da la casualidad de que trabajo en el sector, y no es ningún secreto que el público mayoritario de King es femenino. Por poner una sola fuente: https://fundsandmarkets.dirigentesdigital.com/articulo/bolsas-hoy/7359/candy-crash-endulza-o-empacha-al-mercado.html

King conoce su público, y tiene herramientas para estudiarlo. Skryre recalcaba que las mujeres son minoría en el mundo gamer y eso era un elemento importante en esto, como si fuese destinado a potenciar algo minoritario, a buscar "yacimientos" de público, o algo así.

2) No sé por qué aún no tienes claro que era ilegal.

3) Lo de Dragonmilenario era off topic.

Cita de: Gand-Alf
A ver si se van a volver como el movimiento feminista. No por favor ya está muy bien así Que monten lo que quieran y como quieran mientras no se metan con los heterosexuales.

No es lo normal, ni mucho menos, pero siempre hay imbéciles que sí se meten con los heterosexuales. Por ejemplo, Luis Alegre en su libro Elogio de la homosexualidad, de reciente aparición y promocionado en diversos medios:

CitarLa Edad de Oro de la heterosexualidad está tocando a su fin, y esto es motivo de celebración para todos. También para los heterosexuales, que hasta ahora se han limitado a actuar acorde a un manual de instrucciones en cuya redacción no han tenido ni voz ni voto. Su vida se reducía en gran medida a ejecutar una receta heredada de los ancestros que prescribía, sin que se diesen ni cuenta, hasta los más pequeños detalles.

Claro, los heterosexuales son borregos estúpidos que se han limitado a seguir unas normas impuestas.

CitarSin embargo, gracias a esa especie de fallo en Matrix al que llamamos «homosexualidad», es posible sacar a la luz el conjunto de reglas y exigencias que estaban ya diseñadas para cada individuo antes de nacer. Al no encajar en esos moldes desde un principio, los homosexuales han ido demoliéndolos y han construido sus vidas de un modo mucho más libre y creativo.

Los homosexuales son más libres y más creativos, claro que sí.

Cita de: corneacraneo en 04 de Julio de 2017, 21:13:07

Cita de: Skryre en 28 de Junio de 2017, 16:45:21
Hola soy King, una empresa que se dedica a los videojuegos. Me gustaría recoger las opiniones de las mujeres gamers, una clara minoría dentro del mundillo ¿Como lo hago?

a)Invito a todo dios y al final la información que recojo no me vale de un carajo.

b) Lo organizo solo con mujeres (el segmento en minoría dentro de los videojuegos del cual quiero extraer información) y les doy un ambiente cómodo donde no se sientan presionadas por la mayoría masculina y así sus opiniones tengan todo el valor y peso que yo estoy buscando.

¡¡¡Buuuuuh!!!  ¡¡¡Feminazis!!!

Menuda panda de capullos.   

Tal cual.
Mi aplauso.

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Lo dicho por Skryre tiene varios errores:

1) Las mujeres no son minoría en el sector de videojuegos en el que se mueve King
2) Hay una opción c: "De cualquier forma que no viole la ley"
3) Nadie ha llamado feminazi a nadie, ni nadie merece ser llamado capullo, al menos en este hilo.

Cita de: YourEvilTwin
¿Donde habré oído yo esto antes?

Ah, sí:

Sí, toda ideología o toda forma de pensar que se opone radicalmente a otra, tiende a formar ideas sobre enemigos, incluso a la burla y la caricatura de éstos. En el caso de los contrarios a las feministas de antaño y las viñetas que pones, al menos el "enemigo" eran solo las feministas. En el feminismo de hoy, el "enemigo" llega a ser en cambio el género masculino en general, cuando se ha llegado a escribir artículos como "La manada (de violadores) somos todos", o "El varón, arma de destrucción masiva", o "El patriarcado es un sistema de dominación masculina creado para oprimir a las mujeres", o "la heterosexualidad es el más importante nudo de opresión femenina", etc.

Cita de: Alberto en 04 de Julio de 2017, 17:07:36

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 16:59:51

Cita de: Quas4R en 04 de Julio de 2017, 09:51:03
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.

No es que se tenga que sentir libre, es que lo es. Si es valiente o sincera, dirá lo que piensa, no así de lo contrario, pero la libertad no se ve menoscabada. En cualquier caso, un hombre no es un elemento hostil a temer por una mujer. Esa es sólo la imagen que quiere construir el feminismo hoy día, una imagen de debilidad femenina y opresión masculina, creando tensión y desconfianza donde no la hay.

En serio.

Si se toma la frase en negrita sin el contexto, es una perogrullada. Pero el caso es que la inhibición por la presencia de alguien no es una falta de libertad, sino la elección libre de esa inhibición. Siempre se hace lo que se quiere, ateniéndonos a las circunstancias.

Cita de: Antonio J Carrasco en 04 de Julio de 2017, 16:44:04

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 16:32:06

Cita de: kalala en 04 de Julio de 2017, 14:06:07
Yo no soy homosexual pero creo que este tipo de eventos es necesario,  porque mientras exista lugares en el mundo donde se sigue asesinando violando torturando o matando a una persona simplemente porque elija una opción sexual me parece una barbaridad y todo lo que sea para ayudar a la normalización me parece una buena idea.
Y con respecto a la celebración en sí pues no sé qué decirte yo estoy hasta el moño de las procesiones que son un culto total a la muerte y sin embargo,  no las quitan,  nadie se queja y son un incordio.

Si lo que se quiere es protestar por situaciones de injusticia, entonces la celebración debería tener un carácter de protesta, es decir, serio, en vez de ser una fiesta carnavalesca, exhibicionista, con tangas y plumas de colores.

Ya sé que te revienta que te meta la historia de por medio, pero aquí no cabe otra porque una de las fórmulas de protesta social más habituales y, además, más temidas por el poder, han sido las fiestas populares; en Europa, especialmente los carnavales. La broma pesada, el exhibicionismo, la burla contra las costumbres "correctas" eran mecanismos de protesta, que servían para desafiar al poder del Estado sin darle la excusa para intervenir violentamente.

Así como idea general entiendo lo que dices, pero si se mira el caso concreto no creo que sea aplicable. Kalala hablaba del hecho de que exista pena de muerte por ser homosexual en ciertos países, o que la homosexualidad sea motivo de palizas, asesinatos, etc. Eso no son "las normas correctas" contra las que se despliega la fiesta y el carnaval. Que la muerte y el sufrimiento de personas sea motivo de una celebración en tangas y plumas de colores no acaba de convencer, y desde luego no es la forma en que se protesta en muchos otros casos.

Cita de: Quas4R en 04 de Julio de 2017, 09:51:03
A mi sobre todo me impactan frases como que una mujer se tiene que sentir libre de expresar cualquier cosa delante de un hombre sin temor a nada, o otras como yo nunca me he coartado de expresarme por estar con mujeres.

No es que se tenga que sentir libre, es que lo es. Si es valiente o sincera, dirá lo que piensa, no así de lo contrario, pero la libertad no se ve menoscabada. En cualquier caso, un hombre no es un elemento hostil a temer por una mujer. Esa es sólo la imagen que quiere construir el feminismo hoy día, una imagen de debilidad femenina y opresión masculina, creando tensión y desconfianza donde no la hay.

Cita de: Punch en 04 de Julio de 2017, 16:25:08

Cita de: delcampo en 04 de Julio de 2017, 16:18:39

Cita de: Betote en 04 de Julio de 2017, 08:25:37

Cita de: delcampo en 03 de Julio de 2017, 23:33:37
No creo que la religión sea una protegida de toda crítica.

El Código Penal discrepa.

No. El código penal no discrepa de que la religión no sea una protegida de toda crítica. El código penal lo que hace es definir un delito, el de ofensa hacia los sentimientos religiosos, no la crítica a la religión. La diferencia no es precisamente sutil.

Sí puede ser muy sutil. Muchas veces la crítica es tomada por ofensa. Al menos en lo que se refiere a los muy religiosos, no sé si los jueces son más lúcidos al respecto, espero que sí.

Evidentemente, será el juez quien decida en última instancia, no el ofendido.

Además, ocurre lo que dice No disparen, una cosa es la ley, y otra el hecho. El escarnio de la religión puede pasar sin consecuencias.

Cita de: kalala en 04 de Julio de 2017, 14:06:07
Yo no soy homosexual pero creo que este tipo de eventos es necesario,  porque mientras exista lugares en el mundo donde se sigue asesinando violando torturando o matando a una persona simplemente porque elija una opción sexual me parece una barbaridad y todo lo que sea para ayudar a la normalización me parece una buena idea.
Y con respecto a la celebración en sí pues no sé qué decirte yo estoy hasta el moño de las procesiones que son un culto total a la muerte y sin embargo,  no las quitan,  nadie se queja y son un incordio.

Si lo que se quiere es protestar por situaciones de injusticia, entonces la celebración debería tener un carácter de protesta, es decir, serio, en vez de ser una fiesta carnavalesca, exhibicionista, con tangas y plumas de colores.

Cita de: Betote en 04 de Julio de 2017, 08:25:37

Cita de: delcampo en 03 de Julio de 2017, 23:33:37
No creo que la religión sea una protegida de toda crítica.

El Código Penal discrepa.

No. El código penal no discrepa de que la religión no sea una protegida de toda crítica. El código penal lo que hace es definir un delito, el de ofensa hacia los sentimientos religiosos, no la crítica a la religión. La diferencia no es precisamente sutil.

Cita de: Punch en 03 de Julio de 2017, 22:18:21
La semana santa es un coñazo y ahí sí que te ponen mala cara si hablas de ello como si fuera cualquier otro evento, del que se puede decir lo que quieras por aquello de expresarse libremente. La religión, esa afición protegida de toda crítica cuyos fans piden, con cara seria, un respeto, que esto es serio, no es ninguna frikada... Anda que no.

No creo que la religión sea una protegida de toda crítica. De hecho, pocas cosas son tan criticadas. Por otra parte, la semana santa puede entenderse como un evento cultural al margen de la religión, y sobre todo artístico, por las tallas, las música, etc. Eso sí, esa semana, al menos en Sevilla, es un verdadero coñazo para quien viva en el centro y no le guste, porque no se puede hacer otra cosa en la calle.