En la BGG se ha hablado profundamente del tema y por lo que he visto incluso con jugadores experimentados la estrategia del doble privilegio-primer turno funciona la mayoria de las veces.

Parece que en los playtestings del juego estos problemas no aparecían...pero todo está en función de como van apareciendo los pares de cartas acción y si perjudicar al contrario te puede beneficiar a ti al mismo tiempo.

Habría varias alternativas como apuntas: empezar con 5 yuanes, marcar turnos posteriores para poder comprar privilegio doble.....

Pero en mi caso, y especialmente con jugadores novatos para equilibrar las cosas enormemente,  he optado por la solución más simple: prescindir de la "carta" de acción del privilegio. Os puedo asegurar que el juego no pierde lo más mínimo. Es verdad que a priori pierde una de las opciones de marcar puntos, pero os diría que es la más "aburrida".
Las partidas pasan a ser más competitivas. Adquieren importancia las geishas, los "escolares", los monjes, los fuegos artificiales...y especialmente los guerreros ( por los puntos,  como por la opción de avanzar en el turno ).

Si lo pruebas,ya nos contarás.

Con una mecánica de fondo similar, prefiero el EKONOS.  Menos factor suerte ( siempre he preferido gestionar una mano de cartas que ver como rueda un dado ), y menos abstracto ( un mapa de Europa tiene más "tema" que las "ordenadas y abcisas" ).

http://www.boardgamegeek.com/game/15069

P.S. Y no tiene que ver en la preferencia que el diseñador del juego sea de este pais. La calidad siempre tiene que estar por encima de las fronteras. 

-Le nozze di Figaro
-Don Giovanni


Si no las has escuchado un mínimo de 200 veces...¿Por qué perder el tiempo con  otras cosas??

Cita de: Gelete en 09 de Junio de 2008, 17:09:23
Esta de la barbacoa me gusta mucho.

A veces puedes usarla para salir del apuro pero darle una mina de oro al tío que se sienta a tu lado. De mis favoritas.

En mi opinión la mayoría de las cartas del mazo Z son demasiado "poderosas", como forzadas . No me acaban de convencer. Con la cantidad de cartas que hay como para tener que "inventarse" unas cuantas más.

En cuanto a la barbacoa...lo más lógico es que sea utilizada por el jugador que la tiene en su poder en el último turno cuando ya no queden acciones de mejoras menores por realizar. Por lo que la veo muy desequilibrante para quien la posea.

Pues yo te recomendaría el ANDROMEDA. Juego de Alan R. Moon practicamente desconocido, en el que se juntan control de mayorias, gestión de cartas, subasta a ciegas y una especie de torre del shogun.

Aquí lo comenté en su día: http://www.labsk.net/index.php?topic=19023.msg219743#msg219743

Hola Mario,

¿qué impresión general te deja este juego?. No veo que lo tengas puntuado en la BGG ( no como el Race for the Galaxy ! ).

En mi opinión tiene este pequeño-gran defecto de lo complicado que podría ser derrotar la estrategia de privilegio doble en primer turno. Los otros jugadores deben estar muy pendientes de los movimientos de quien juega con esta estrategia para que no gane la partida. Sigo pensando tras  varias partidas que el juego no pierde lo más minimo eliminando esta acción. En conjunto se gana equilibrio con los escolares-gheisas- palacios-monjes como generadores de puntos.

Saludos.

Aquí hay uno que no ha podido esperar y me he "montado" una versión casera para empezar a ver las mecánicas del juego y familiarizarme con algunas cartas.

No se me ha pasado por la cabeza imprimir en color todas las cartas...he empezado con las del mazo "E" en borrador en gris.

Para los diferentes componentes: meeples, casas del Power grid, piedras del parque, ladrillos de maquetas, minipinzas ropa en colores, garbanzos como raciones de comida.....

Un gran juego....sin nada especialmente novedoso pero todo muy bien engranado. Y lo mejor: que es muy sencillo de explicar, que el juego tiene una historia coherente y que el tema se puede palpar.

El único defecto que le veo es que las cartas jugadas por los diferentes jugadores son imposible verlas en la distancia, por lo que habitualmente deben recordarte cuales son las diferentes ventajas que tienen, para que estés verdaderamente pendiente de la evolución del juego de los otros y poder ser competitivo.

Muchas gracias por la "ayuda" Melo.

Me lo parece a mi o Wallace se inspira en el orden de turno que se ha "puesto de moda" con el Thebes y que en mi opinión magistralmente se utiliza en "el año del dragón" ??

Parece interesante....pero sinceramente creo que a muchos de los juegos de Wallace le sobran los dados.
Por suerte en Brass brillan por su ausencia.

Sigo pensando que un juego es de dados o no lo es. Me gustan Yspahan, Court and KIng, Shangaien...incluso el Catan de dados....pero en un juego "denso" con estrategia...no me convence.

Cita de: MarioAguila en 06 de Mayo de 2008, 16:45:02
Bueno, tras ver esta rese?a mis amigos me han pedido que se juegue una 6? partida, en vez de las 5 normales de la serie (am?n de que salvo Francisco y yo, los dem?s se han perdido una partida).

Parece que la cosa se viene seria en el proximo confornte, donde las estrategias han quedado abiertas, especialmente en lo que se refiere a ir o no adelante en el OdT. 

Espero que Marcia haya aprendido la lecci?n de que es imprescindible fijarse en cual puede ser la acci?n que "hunda en la miseria" al adversario m?s aventajado. No s? cual habr?a sido el resultado si hubieras tenido que mandar fuera de los palacios a las gheisas.

En todo caso las decisiones siempre son muy complicadas en este juego.

Hasta hace poco mi respuesta hubiera sido NO.

Uno de mis juegos favoritos, en mi opinión una maravilla  por su simplicidad, rejugabilidad....pero había malinterpretado una regla importantísima:

CLAN ORDENADO:tres cartas del mismo color con valores consecutivos...pero!!!! no tienen porque estar colocados consecutivamente ( p.e. 5 rojo- 4 rojo- 6 rojo )

Y la misma regla sirve para la "escalera normal" ( p.e. 7 verde- 9 rojo- 8 amarillo )



Espero  y supongo que la mayoría de vosotros estuvieráis jugando bien....me doy por satisfecho que sirva para que al menos una persona corrija este error en sus futuras partidas.

El juego no cambia radicalmente, pero si que que ahora se abren muchas más posibilidades en las luchas por las diferentes piedras. Las combinaciones son mayores. Esta claro que Knizia hizo la regla así por una razón de peso. Matemática y de peso.

¿Alguién que como yo estuviera jugando mal ?

Felicidades en mayusculas....te ha quedado genial.

Pero espero aceptes una pequeña critica constructiva..: algunos colores se pueden confundir. Te lo digo porque a veces las condiciones de iluminación en algunas mesas-espacios no son idoneas....y especialmente por los daltónicos ( creo que es en mayor o menor grado  un 10 % de la población masculina )

Coincido que es un gran juego. En mi opinión hasta el momento el mejor filler del 2008. Felicidades a Schacht ya que ha sabido crear un juego simple de mecánicas, con sus tipicas combinaciones de números y colores...pero con un sistema de puntuación muy original.

Para mi gusto lo prefiero cuando me apetece lanzar dados al Roma...no hay Forums
......pero no está a la altura del Battle Line: este ya es un gran clásico...el Shangaien: el juego revelación-filler-simple-original del año.

Cita de: MarioAguila en 22 de Abril de 2008, 22:40:25
En relaci?n con la falta de tensi?n: lo que deber? averiguar en las 3 partidas que nos quedan es ver si quien toma r?pidamente la punta en el Orden de Turno (OdT), puede mantenerla durante el resto de la partida, sacando provecho final de eso. Si lo logra, efectivamente perder?a gracia el juego, transform?ndose en una persecuci?n imposible (como la que se dio en la partida rese?ada en este hilo).

Mantener el orden de turno durante toda la partida no es nada f?cil. En primer lugar debes escoger personajes menos experimentados perdiendo opciones con los recursos. Y tambi?n es clave como se "gastan" los comodines. A priori,  el juego est? bastante equilibrado ya que el mazo de cartas es igual para todos. Pero todo depende de cuando se gastan especialmente las geishas.

En mi opini?n el juego tiene cierto aire de "aleatoriedad" con las agrupaciones de las cartas. Claro que se puede entender como azar....pero normalmente vas a escoger m?s aquello que te puede interesar, que aquello que puede perjudicar a otro. Valorandolo en funci?n de como est? la partida...claro est?.

De todas formas el factor positivo es que con este sistema la rejugabiliad es muy grande. Y si le sumamos las diferentes combinaciones en los eventos....nunca encontraremos dos partidas iguales. En un juego de "casi" informaci?n perfecta ( exceptuando las cartas de pesonajes que se van jugando y que no son dificiles de controlar )...es francamente una de sus grandes virtudes.

Por lo que he visto hubo muchas partidas de : en el año del dragón....

¿ Qué me podéis comentar ?
¿ Os gustó el juego?
¿ A cuantos jugadores jugasteis ?
¿ Las puntuaciones fueron equilibradas ?

Cita de: negroscuro en 22 de Abril de 2008, 18:05:38
Hola,
yo hay una cosa que no tengo muy clara... para que vale hacer los grupos de cartas de acciones? no entiendo cual es la intencion, porque si entiendo que si alguien quiere repetir accion pues tenga que pagar pero porque pagar para hacer una accion diferente en un mismo grupo? quien define los grupos cada turno?

Al azar se reparten en el tablero  las "cartas" de acci?n por grupos en funci?n del n?mero de jugadores. El primer jugador en el orden de turno escoge un grupo de cartas. Y de ese grupo de cartas elige una de las acciones. Si otro jugador quiere ejecutar una de las acciones de grupo de cartas que ya se ha elegido ( independientmente que coincida o no la acci?n ) debe pagar 3 yuanes. ( me he explicado ...?)
Lo que est? claro es que a m?s jugadores, m?s importante es el estar colocado antes en el orden de turno.

Por ejemplo en la configuraci?n para 2 jugadores se reparten dos grupos ( 1 de 4 y otro de 3 cartas )....por lo que hay muchas m?s probabilidades que el grupo que no se ha elegido tenga alguna acci?n que te interesa.
Para 3 los grupos son de 3-2-2.

Con 4 y especialmente 5 la elecci?n de las acciones se vuelve mucho m?s tensa. Y coge mucha importancia la acci?n del guerrero con la que avanzas en el orden de turno. Teniendo especialmente en cuenta que puedes adelantar en el orden de turno a un jugador y en la fase siguiente de ese turno escogeras antes a los personajes ( jugada crucial si por ejemplo solo queda un personaje experimentado de mucha importancia para el evento que puede tocar )

Es una l?stima pero con dos y la configuraci?n que se propone en el juego se pierde mucha intesidad. En la BGG se han barajado algunas variantes para poder mejorarlo.....no me acaban de convencer. La que yo he probado y funciona de maravilla es tan simple como que cada jugador juegue con dos grupos de cartas y con dos "espacios" para palacios ( como si fuera dos jugadores diferentes ). Al final del juego gana aquel que tiene m?s puntos en su peor puntuaci?n. Es increible como al ejecutar acciones intentas controlar tus espacios para perjudicar al contario, pero no demasiado a  tu otro "yo". Debes funcionar equilibradamente.