No creo que el gusto por la historia sea un requisito previo para jugar a ningun wargame o que la aficion por los wargames lleve necesariamente a aficionarse a la historia. De hecho para jugar no es necesario el mas minimo conocimiento de historia, cualquiera puede jugar un wargame historico aunque no sepa de que va la guerra, ademas no hay mas que ver que llevan toda la vida saliendo wargames de ciencia ficción o fantasticos para comprobarlo .

Pero, al fin y al cabo una buena parte de wargames son simulaciones historicas. Lo que hace que si te gusta la historia, si conoces el periodo, el equipo belico de la epoca, la politica, las motivaciones de los bandos o lo que toque que te ayude a comprender el conflicto que se intenta emular por fuerza vas a disfrutar mas de la experiencia al identificar y comprender lo que el juego/diseñador esta intentando simular. El gusto por la historia complementa la afición por los wargames historicos (o al reves, no lo se muy bien). Desde luego que son cosas completamente independientes pero se llevan tan bien que yo al menos no puedo separarlas.

Cita de: Zaratustro en 08 de Enero de 2010, 18:25:50
Pensaba que yo era el único extraterrestre del foro, pero viendo vuestras experiencias vitales juveniles, juraría que no...

¿Mojar los counters del SquadLeader en LSD y comerse las esquinas clipeadas antes de empezar a leerse el manual cuenta como experiencia juvenil?     

Estas mezclando frases mias, esas cifras son ventas reales de Avalon Hill en los 80.

Ignoro cuanto vendía NAC, seguramente mucho en los 80 y paulatinamente cada vez menos, como le paso a todo el mundo. Pero como todo lo que rodea a esta empresa-preinternet las cifras son desconocidas y lo que se habla son simples elucubraciones. Lo que si esta claro es que en sus últimos años no vendían nada de nada.

Cita de: acv en 08 de Enero de 2010, 13:19:07
Corrigeme si me equivo, pero según tus palabaras, no vale la pena hacer nada, ni editar en castellano, ni intentar hacer juegos aqui. Estamos bien como estamos y no podemos cambiar el presente, ni el futuro.
¿es correcto?

No se si estamos bien o mal como estamos, eso si, de lo que estoy seguro es que de lo único que hoy dia vas a vender 75.000 copias es de un juego de consola o de una canción en itunes...

Y desde luego dudo que vuelvas a ver en la vida un pasillo del Alcampo surtido de wargames en castellano.

Cita de: Deinos en 08 de Enero de 2010, 13:13:55
Joder, menos mal. Creí que era el único.

Yo fui crío en los 80 también, y ni en mi colegio ni en mi instituto recuerdo de nadie que jugara a los NAC.

Ni que discutiera de los errores de Napoleón en Waterloo, claro. 

Pues en mi colegio jugaba NAC, AH, IT y demás casi todo el mundo, de hecho nos andabamos cambiando juegos cada dos por tres, había fiebre por los juegos. Claro, que igual soy algo mayor que vosotros y a vosotros os pillo el declive...  

Mi experiencia es exactamente la misma que la que comenta Lorenzo, y nosotros si hablabamos de historia, leiamos libros de divulgación y habia interes.

Cita de: lagunero en 08 de Enero de 2010, 12:08:37
Yo creo que nunca fue tan bonito como lo pintas. Yo también me acuerdo de esos juegos en los grandes almacenes, pero no con pilas hasta el techo. Si se hubiesen vendido tantos juegos, ahora habría muchos más jugadores y aficionados a los wargames.

Pues lo recuerdas mal por que se vendian. Se hacian tiradas de 50.000 y 80.000 copias  y se vendian...  hasta que en los 90 dejaron de venderse, ademas en muy poco tiempo, en tan poco tiempo que les cogio con el pie cambiado, el dinero invertido y sin liquido.

Cita de: lagunero en 08 de Enero de 2010, 12:08:37
Ya se ha dicho, los juegos de ordenador antes y las consolas ahora ganaron la partida a los juegos de mesa y dejó de ser un negocio rentable. Pero puede que las cosas estén cambiando. Si AH o NAC vendían 15000 juegos, si ahora 5 editoriales diferentes venden 3000 cada una , ya hemos igualado esa cifra.

Claro, hemos igualado las cifras de los 90, cuando la industria sufría una debacle por falta de ventas, despedían gente y se planteaban cerrar por no poder hacer frente a los acreedores. Los pocos supervivientes tardaron unos años en crear nuevas empresas, activar el modo "supervivencia" y  buscar alternativas.

A donde no vamos a volver es a las ventas de los 80, eso tenlo por seguro...   

Vamos a ver ACV, no tergiverses mis palabras. No digo que el negocio sea inviable, de hecho su salud es bastante mejor que hace 10 años, lentamente se ha recuperado del batacazo que se dieron todas las editoras en los 90. Lo que afirmo es que nunca va a recuperar el volumen de ventas que una vez tuvo, y eso lo sabe cualquiera.

Por otro lado no creo que dispongas de las cifras de ventas de NAC como para lanzar una afirmación tan categórica. Yo en cambio si dispongo de recuerdos, y recuerdo en el Alcampo o en el corte ingles pilas de juegos NAC hasta el techo vendiéndose como churros. Recuerdo que en en el colegio RARO era el niño que no tenia mas de uno o al que no le caía uno en navidad. Eso no lo vas a ver ahora en ningun sitio.

Y en cuanto a esa supuesta oferta cuantitativamente superior que disminuye los ingresos al repartir el pastel, permiteme que lo dude, siempre ha habido un enorme catalogo disponible y ahora al contrario que hace 20 años los que compramos wargames parece que somos en su mayoria adultos economicamente solventes que compramos aquellos titulos que nos apetecen.

El único problema real de todo esto es que no se venden, que no hay clientes, que las editoras tienen que publicar con cuenta gotas y midiendo al milimetro tiradas ridiculamente pequeñas y que seguramente si continúan editando es por el apoyo de un reducido numero de clientes que compra juegos como coleccionismo o como articulo exclusivo.
Tiradas de 2000 ejemplares de wargames americanos, y que teniendo todo el mundo como mercado cuesta venderlos... en fin...

Cita de: Deinos en 08 de Enero de 2010, 09:48:57
Pero Speedro, es que este hobby nuestro es minoritario. ¿Aún no te habías dado cuenta?

Como no me voy a dar cuenta de que es minoritario...  
La pregunta del hilo es ¿Por que no se hacen wargames en español? y yo añado: si antes si se hacian y se vendian en todas partes en grandes cantidades.

Y la respuesta me temo que es que socialmente los juegos de mesa complejos se han pasado de moda, es una afición anterior al advenimiento del ocio electronico que forma parte del pasado, no del futuro. Y no creo que vuelvan a recuperar ese espacio nunca mas.

En españa hablamos de tiradas vendidas de 2000 ejemplares o menos en terminos de exito de ventas cuando esas cifras hace 20 años habrian sido las correspondientes a un solo mes o en campaña de navidad a un solo dia... AHill metia tiradas de 100.000 ejemplares de algunos titulos en los 70 y se podia dar con un canto en los dientes si vendia 15.000 en los 90... ¿y ahora? 2.000 es arrasar en ventas... en fin. Quien no lo quiera ver que no lo vea, pero la electronica mató los juegos de mesa y la cosa no creo que de para editar en castellano excepto cosas MUY puntuales o ediciones casi amateur...  

Cita de: netskaven en 08 de Enero de 2010, 09:12:20
por experiencia propia: regalaselo y sientate a jugar con el y seguro que te sorprendes  

Ya lo he hecho mas de una vez con muchos adolescentes, y no, no no solo no me sorprendió sino que me reafirma en lo que digo. Disfrutan mucho mientras juegan pero ni por asomo forma parte de sus inquietudes como si formaba parte de las inquietudes de nuestra generación. Raro va a ser el adolescente de hoy dia que se desviva por comprar un juego de mesa, que sueñe con el, o que rompa la hucha para comprarse uno, como si hacen para comprarse juegos de consola por poner un ejemplo.

No se si existen chavales que lo hacen, yo no los he visto y desde luego debe ser algo absolutamente minoritario.

Por esto no se editan wargames en español, porque quedamos cuatro para jugarlos/comprarlos y porque los tiempos de NAC vendiendose como churros en el Alcampo se han ido para no volver...  y eso los posibles editores lo saben.

Creo que es algo generacional, algo que ocurrio en este pais, que se le va a hacer.  Regalale a un chaval de 13 o 14 años un wargame (por el que nosotros con su edad habriamos matado) y un juego de la xbox o un ticket de canciones para itunes/spotify. Ya veras el caso que le hace al juego...

Australianos. Pero ojo con los gastos de envio que en Milsims se han subido a la parra. 

Cita de: afrikaner en 06 de Enero de 2010, 01:15:38
Ya lo dije una vez en un hilo, que no he sido capaz de encontrar, pero lo vuelvo a decir aquí.

Hay una tienda australiana que vende el Nexus Ops por 20 $, y que con los gastos de envío se queda el juego por menos de 40 euros.

El enlace: AQUÍ

Yo compre mi copia en Milsims, ademas de otro monton de cosas, pero la ultima vez me metieron una clavada de gastos de envio con la escusa de que habian subido. Con sus nuevos gastos no se si merece comprarles... 

Cita de: Pablete en 05 de Enero de 2010, 20:50:01
Nexus Ops

Juegazo, pero a estas alturas el Nexus es dificil de encontrar... 

Ah, bueno, tambien puede valer el Conquest of the empire o el Struggle of empires, esos son faciles de encontrar y muy baratos...

Shogun... 

¿Negarme a jugar al Bingo? Por supuesto... siempre hay cosas mejores que hacer, seguro que algún familiar se presta a hacer otra cosa.