Hace una semana les escribí comentándoles el tema, para ver si estaría la corrección para antes de navidad (tenía pensando regalar uno). Al parecer la cosa se alargará y es posible que lleguen al mismo tiempo las erratas del 1960 y el Race for the Galaxy en castellano.

Fueron muy correctos. Eso sí.

Yo creo que la versión familiar es muy asequible. Como muy bien decía Gelete, al margen de ganar o perder el juego, siempre te queda la satisfacción de ver cómo ha quedado tu granja al final. Si el juego les gusta, cuando se sientan cómodos con las acciones se puede pasar al modo avanzado. Aunque no creo que sea necesario introducir los 7 oficios y las 7 adq. menores de golpe. Se puede probar con un par de oficios sólo y un par de adquisiciones. Y, si de nuevo, se siente cómodo, ir aumentando.

Cuando explico este juego a gente que no tiene mucha experiencia en juegos de mesa complejos, siempre añado un turno (o incluso dos) a los 14 reglamentarios. Les aviso que el juego es más duro en condiciones normales, de manera que sepan que están jugando con ventaja, y suelen quedar más contentos al final, ya que su granja está mejor acabada. En partidas posteriores ajustamos las reglas a lo que estipula el manual y el reto de que su granja se parezca a aquella de la primera partida, jugando con más limitaciones, siempre les gusta.

Cita de: Giotto en 22 de Diciembre de 2009, 11:10:04
Totalmente de acuerdo. Para ser justos también tengo que decir, porque he caído ahora, que la versión familiar de las reglas de Agricola es bastante más accesible y sencilla de jugar porque elimina casi todas las cartas. Pero sigo creyendo que estos juegos no son muy para niños, porque tienen demasiadas posibildades estratégicas y detalles. La sensación general es que hay muchas cosas diferentes que hay que hacer en muy poco tiempo, y eso desborda.

Hay niños ... y niños.

Generalmente, si juegan con gente de su mismo nivel, siempre acaban satisfechos. El problema puede venir cuando compiten con gente que domina el juego y no les da ninguna oportunidad. A mi sobrina de 12 años le gusta mucho el Ubongo, pero no le gusta jugarlo con los adultos. Le gusta jugarlo con sus primos de la misma edad.

Roma 2 tiene las mismas reglas que Roma, pero le añade una "loseta" más: la del "soborno". Es un lugar más donde bajar una carta. La única diferencia es que la puedes activar con cualquier dado, pagando el número del dado que uses para activarla en monedas. Además, cambia los troqueles con el número de dados por unos alargados. Y, si a la caja de Roma ya le sobraba más de la mitad del contenido, a la de Roma 2 ni te cuento.

Te recomendaría Roma, antes que Roma 2. Más que nada porque las cartas lo único que añaden es un par de estrategias nuevas (ahora hay personajes y edificios que permiten atacar en diagonal, no sólo a "lo que tengan enfrente).

Y, sobre todo, porque Roma se puede conseguir por unos 10â,¬.

Pues vaya plan... En lugar de llamarlo "Premium" lo deberían de haber llamado "2a edición" o algo así...

Las monedas de plata se pueden conseguir en la web de Ystari, pero las monedas de oro, cómo se pueden conseguir?

Cita de: Arracataflán en 19 de Diciembre de 2009, 10:04:17
¿Al final están las erratas agrupadas en algún sitio? Sobretodo me preocupan las de las cartas.

Aquí.

[Corregido el enlace]

Cita de: dariodorado en 18 de Diciembre de 2009, 10:54:07
De todos modos, no creo que las pujas sean tan decisivas en este juego.

Cita de: dariodorado en 18 de Diciembre de 2009, 10:54:07
Ale, ya podeis pegarme 

Zas!!! (azote) 

Cita de: Blacksad (Quim) en 18 de Diciembre de 2009, 10:29:48
Creo que para una partida a dos, el problema de la subasta se podría solucionar con una puja oculta  . En caso de empate gana el que subasta...

Vaya... creo que probaré esta variante. A ver si conseguimos que funcione.

Cita de: NETes en 17 de Diciembre de 2009, 14:16:45
O yo juego muy raro o no entiendo porque se llega a ver en mis partidas pagar cuarenta y pico por centrales de veintipico.

Las partidas que he jugado también suelen ir por ahí... A veces incluso antes del Paso 2 ya se empieza a disparar la cosa.

He buscado y ni aquí ni en BGG hay ayuda alguna con este juego. A ver si alguien puede resolverme el asunto, que ayer jugamos una partida y nos surgieron varias dudas:

1. Lugares de Destino: Si un jugador decide mover el marcador de Lyra el número correspondiente de casillas que le indica el Aletiómetro y ese número es mayor que la distancia hasta el Lugar de Destino, ¿se ha de parar en el Lugar de Destino, o puede sobrepasarlo?. Nosotros interpretamos que no, que Lyra se para en la casilla de Destino y no avanza más, aunque le queden puntos de movimiento. ¿Es correcto?

2. Personajes (1): Algunos personajes, como la versión de Lord Asriel correspondiente a la sección del tablero de Svalbard, o la Sra. Coulter de Trollesund, tienen habilidades que implican el movimiento de Lyra, pero no especifican cuánto se ha de mover. En el caso de Lord Asriel: "Mueve a Lyra y descarta una de tus piezas de Objeto para colocar tres marcadores de Símbolo"... Nosotros lo interpretamos como "mover a Lyra 1 casilla", pero no tenemos la versión original de las cartas (ni están en BGG), así que nos quedamos con la duda de si lo estábamos haciendo bien. ¿Es correcto?

3. Personajes (2): La habilidad de la versión de Lord Scoresby de Svalbard dice "Descarta una pieza de Objeto que esté en tu posesión para puntuar otra pieza de Objeto que haya en el tablero". Interpretamos que podíamos descartarnos de una pieza de objeto para "robar" una pieza de objeto que hubiera puntuado otro jugador. ¿Es correcto?

4. Personajes (3): La habilidad de la versión de la Sra. Coulter de Svalbard dice "Toma un marcador de Símbolo que valga 1 punto del jugador en posesión del Transbordador Aéreo. A continuación vuelve a colocar el Transbordador Aéreo en el tablero". Aquí tuvimos dos dudas. La primera es que los "marcadores de Símbolo" no valen puntos. Nosotros interpretamos que donde dice "Marcador de Símbolo", la carta se refería a "Marcador de Verdad". ¿Es correcto?. La segunda duda era sobre "colocar el Transbordador Aéreo en el tablero", que nosotros interpretamos como que se volvía a sacar del juego (hasta que otro jugador lo tomara de nuevo). ¿Es correcto?

5. Personajes (4): La habilidad de la versión de Roger de Svalbard dice "Mueve a Lyra para puntuar una pieza de Objeto que valga 1 punto". Entendemos que puntuamos una pieza de objeto que tengamos en nuestro poder y la puntuamos (la ponemos sobre el tablero marcándola como nuestra) sin necesidad de pagar el coste en cartas de Lyra, ¿es correcto?

Gracias por adelantado.

Lo he jugado en un par de ocasiones a 2 jugadores. La primera me pareció que fallaba bastante pero le di otra oportunidad, para ver si cambiaba de opinión.

Y no, no cambié. La subasta (uno de los puntos fuertes de este juego) a 2 jugadores se queda en un "yo doy tres, tú cuatro... pues vale, para ti".

Para mí, 3 es el mínimo.

Cita de: Pensator en 15 de Diciembre de 2009, 13:11:36
a 2 jugadores solo se sacan 2 fantasmas. Con los budas 1 de ellos es destruido al dejarlo encima del buda, con lo cual queda el ataque extra del azul + el turno entero del otro jugador, para un solo fantasma y solamente teniendose que mover por 2 colores (ya que de la mitad del tablero se ocupa desde la casilla de la esquina el azul).

A 2 jugadores vienen menos fantasmas, pero se siguen colocando en los tableros correspondientes. Así que si vienen fantasmas de otro color, obliga al otro jugador a estar teleportando fantasmas a la loseta del buda continuamente. Azul no se mueve de su casilla y el otro tampoco.

Pero vamos, que tampoco le veo problema. No te aburres, ni deja de hacer gracia. Al menos yo le sigo encontrando su "qué" a eso de pasarlo mal resistiendo hasta que llega fumanchú (sobre todo cuando llega y resulta ser de los chungos de matar).

Es un juego muy divertido.

Hola Akamu,

He mirado en las reglas y en la BGG y no he encontrado nada al respecto. Intuyo que, al igual que el oro, la Gloria está condicionada por el número de fichas que incluye el juego.

Lo que no sé si estás aplicando bien es la ganancia de Gloria. Se gana por estas razones:

1-Ganar una batalla.
2-Conquistar una fortaleza.
3-Vencer a un Lider.

Las dos primeras son excluyentes. Se refieren al símbolo de las áreas claves que figuran en el plano. Si vences en las áreas con el símbolo del escudo, ganarías Gloria por la Batalla. Si vences en un área donde el símbolo es de una fortaleza, ganarías Gloria por Conquistar una fortaleza. El tercer motivo por ganar Gloria (Vencer a un Lider) sí que se puede combinar con los otros dos, si se da el caso.

Yo jugaba mal las primeras partidas y cada vez que luchaba en un área de Fortaleza, me llevaba la Gloria correspondiente a la batalla y la de la fortaleza, cuando sólo correspondería llevarse el de la Fortaleza.

Es que me resulta muy raro el que acumules tanta Gloria, con la cantidad de cosas bonitas que hay para comprar con ella...  

Si se te hace complicado, puedes probar la estrategia de moverte hasta que no puedas pagar la alimentación de tus soldados y tengas que "desbandarlos" o parar. Aprovecha entonces para parar y comprar todo lo que puedas (equilibrando el número de fuerzas en tus filas para que no te resulte excesivamente complicado moverte a la siguiente región). De esta manera, con un poco de suerte, es posible pasarse cada campaña en tres o cuatro turnos.

Además, trata de escoger bien tus consejeros. Parmenión es fundamental. Aristander y Antípater también son muy buenos.

Hay algunas bibliotecas que usan el Érase una vez. La única pega que le veo es que no te funcionará para 12 personas. A partir de 6 jugadores se juega con sólo cinco cartas cada uno y te encontrarás con gente que no participa por dos motivos, por verguenza ante la falta de vocabulario y porque no tengan la oportunidad de intervenir con las cinco cartas que tienen en la mano.

Lo que solemos hacer es montar varios grupos, para que se vean obligados a intervenir y no se escuden en el número de jugadores para no participar.

El Dixit también es divertido. Aunque como juego en sí puede que no funcione (habrá demasiados jugadores), seguro que se lo pasan bien y estarán obligados a hablar en su turno, que es de lo que se trata.

Los dos juegos se pueden adaptar con facilidad al tema propuesto por el profesor.

Cita de: jasorel en 21 de Noviembre de 2009, 00:09:51
Entiendo que la respuesta de la pregunta 2, permite dejar tu ficha de candidato en cualquier estado dentro de la última región en la que hagas campaña. ¿No es así?

Yo no lo entiendo así. El Candidato se ha de quedar el alguno de los estados en los que ha hecho campaña (tanto si ha habido éxito en los support checks como si no). Si no ha hecho campaña en el estado en cuestión, no puedes dejar el candidato en él, aunque esté dentro de la región.

Por ejemplo:

Mi candidato se encuentra en Ohio. Juego mi carta de Candidato y dedico los 5 PC a hacer campaña. Los gasto así:

1 PC en Kentucky.
1 PC en pasar la frontera del Medio-Oeste con el Este.
2 PC en Nueva York, donde se encuentra el candidato oponente, debiendo hacer chequeos de apoyo para ese estado. Los pierdo todos.
1 PC en Massachusetts.

Ahora decido dónde dejar el candidato. Las opciones son Nueva York, pese a haber perdido los chequeos, y Massachusetts.

Explicación (hipotética) del itinerario dejándolo en Nueva York: salí de Ohio, hice campaña en Kentucky, viajé al Este, hice campaña en Massachusetts y traté de montar una conferencia en Nueva York, pero mi candidato también estaba en la ciudad y fue complicado encontrar un sitio para hacer el meeting, así que al final no pudo ser. Decidí quedarme en Nueva York a esperar mejor ocasión.

Explicación (hipotética) del itinerario dejándolo en Massachusetts: salí de Ohio, hice campaña den Kentucky, viajé al Este, traté de dar unos discursos en Nueva York pero no pudo ser porque mi oponente estaba en la ciudad y no tenía suficiente presencia en los medios como para que me prestaran atención, así que decidí probar suerte en Massachusetts, donde di una comilona para jubiladas y gané apoyo.

No puedo dejar mi candidato en cualquier estado dentro de la última región en la que haga campaña; Sólo en los estados en los cuales intenté o conseguí hacer campaña.

No podría dejarlo en Delaware, por seguir el ejemplo de otro estado del Este, ya que no estuve allí.