Cita de: asfaloth en 20 de Abril de 2014, 15:12:07

Cita de: Francis en 16 de Abril de 2014, 16:39:09

Cita de: asfaloth en 16 de Abril de 2014, 15:25:48
Juego de Tronos no se te ocurra comprarlo salvo que seais 6 jugadores, y además 6 jugadores jugones, gente que no le importa estar entre 3 y 5 horas pinchado jugando a un juego exigente y duro.

A menos jugadores está roto, el Baratheon ganará el 85% de partidas. Yo lo tengo acumulando polvo en un armario porque junto a 4 o 5 personas dispuestas como mucho, pero 6 nunca.

No estoy de acuerdo. En este foro son dos críticas muy repetidas, pero no por ello justas. A menor número de jugadores puede haber alguno que quede más desahogado y contra el que haya que aliarse o varios turnos previos a la confrontación entre jugadores que no dejan de ser divertidos porque hay que planificarlos bien con el objetivo de sentar una buena base para luego poder enfrentarse a otros jugadores, pero el juego funciona bien.

Que el Baratheon tenga una ventaja tan sobresaliente es otro mito; es bastante fácil atacarlo pronto por mar, destruir sus barcos e invadir su bastión principal. Otra cosa es que no se juegue bien y se le permita expandirse, pero eso no debería pasar más que en la primera partida, y ni siquiera en esta si estás sobre aviso. La clave son las alianzas.

Pero para demostrar que no todo el mundo piensa igual no hay más que ver la ficha en la BSK: 7,91 de nota y recomendado de 4 a 6 jugadores.

PD: Se ha dicho que JdT no lleva plástico. Técnicamente sí, porque las tropas de la 2a edición están hechas de plástico nacarado.

Lo dicho, si te parece normal que hasta 3 jugadores se tengan que poner de acuerdo para acortar la ventaja de un cuarto jugador desde el turno de apertura, en un juego supuestamente bien diseñado, creo que tenemos una idea muy diferente de lo que esperamos de una experiencia lúdica equilibrada.

Creo que tenéis razón ambos: efectivamente, quizá haya juegos temáticos, y Juego de Tronos puede ser uno de ellos, donde existe una marcada asimetría y se sacrifica el "equilibrio" entre facciones en favor de la tematicidad. Eso, claro, posiblemente origine situaciones paradójicas y obligue a determinadas alianzas y a jugar de una forma distinta a como se juega un juego "equilibrado y simétrico". Creo que lo importante es saber delante de qué juego te estás poniendo y, lógicamente, si no te gusta en absoluto esa mecánica proponer otro juego del gusto de todos.

Creo que en HIS o en VQ pasa algo similar respecto a las asimetrías de las facciones, o en Dune-Rex. Uno tiene que saber muy bien cuales son sus fortalezas y debilidades, y aceptar cuando te toca ser "bisagra" de las dos grandes facciones o formar parte de un triunvirato y saber disfrutar de eso,

Yo diría que al ser un producto descatalogado y tan nostálgico el precio que los "aficionados" están dispuestos a pagar por  las copias de segunda mano seguirá siendo alto, y el hecho de que se hable más de él podría ayudar a esto.

Otra cosa es que si el 25th termina siendo buen juego en lo que a reglas se refiere (algo en lo que creo que es justo decir que existen dudas) el HQ original quede en un segundo plano a ese respecto, pero vamos, ya es un juego en el que hay un claro consenso en que sus mecánicas no están en consonancia con lo que pide el "público jugón".

Pero cotizarse creo que se cotizará más caro. El otro día leí que por "Isla de fuego", un juego que ahora nos parecía injugable, se pedían-ofrecián más de 150 euros.

Cita de: marufrant en 20 de Abril de 2014, 15:24:39
Voy a retomar este hilo porque este juego creo que será mi próxima adquisición, solo me detiene que tengo dudas de como va para 2 jugadores. En algunos hilos no lo recomiendan, y en otros dicen que pierde algo pero se deja jugar...

Opiniones de aquellos que juegan sobre todo a 2 jugadores, gracias

Yo, a dos jugadores, he jugado dos o tres partidas y tengo precisamente una montada desde hace unos días en el salón de casa. Diría que es jugable, pero que pierde bastante ya que el juego tiene una mecánica fundamental para la victoria que es controlar seis "zonas" en las que exista 1PV (runa de dragón), lo que suele conllevar un "marcaje" entre facciones y unas "intrigas" en la recta final de partida que son más interesante a 4 jugadores.


Pero si estás ya acostubrado a jugar a 2 juegos que se recomiendan preferentemente a 3-5 te puede gustar.

Cita de: Gallardus en 20 de Abril de 2014, 08:46:21
Una pregunta que me mata de curiosidad, Hinclimer: ¿por qué te quedaste con algunas cartas y vendiste el resto? Bueno y otra pregunta: ¿con qué cartas te quedaste? 

Lo explica en su primer mensaje en este hilo:

Cuando fui comprando las expansiones me di cuenta de que cada expansión contenía cartas y un modo de juego, al comprar la cuarta expansión vi que tenía un juego que se había sobredimensionado en exceso ya que por un lado tenía 4 modos de juego más el modo de juego en solitario y demasiadas cartas como para que las partidas fuesen dinámicas, así pues decidí quedarme con un solo modo de juego (el primero, que incluye unas losetitas con misiones) y vender los otros tres modos de juego más el modo de juego en solitario (como los modos de juego requieren unas cartas concretas decidí incluir estas cartas en el pack que puse en labsk).

Cita de: Fisolofo en 20 de Abril de 2014, 00:20:37

Cita de: calvo en 20 de Abril de 2014, 00:17:05

Cita de: Miguelón en 17 de Abril de 2014, 00:23:18
Si os ataca un Godzilla o un Kaiju, avisad, que saco del hangar mi Mazinger Z 

¡O mandamos a Montoro y se cagan patabaja!

Nos lo devolverían a los dos días

Tiempo más que de sobra para que deje el pais hecho un solar, o peor aún... ¡Que se lleve hasta el solar!

Fede, yo sé que realmente diste cancha para subirle la moral al corremontañas

Cita de: ulises7 en 19 de Abril de 2014, 13:32:25

Cita de: calvo en 19 de Abril de 2014, 08:45:58

Bueno, no hace falta que te vayas a otras editoriales para ver lo que comentas:

Cosmic Encounter y Dungeon Twister son dos ejemplos de ello.

Estaba intentando ser sutil y había evitado deliberadamente citar a ninguna editorial con este tipo de "práctica".

Cita de: Miguelón en 17 de Abril de 2014, 00:23:18
Si os ataca un Godzilla o un Kaiju, avisad, que saco del hangar mi Mazinger Z 

¡O mandamos a Montoro y se cagan patabaja!

Cita de: Bene_26 en 19 de Abril de 2014, 13:15:23
Podrian hacer un kickstarter de futuras POD

Precisamente eso creo que podría ser más criticado: el "mecenazgo" implica utilizar el dinero de los mecenas para invertir en un producto. Si de esa inversión la empresa obtiene beneficio lucrativo, eso me podría parecer más criticable que si la empresa arriesga su propio dinero.

Cita de: adri_corr en 19 de Abril de 2014, 10:23:44
Hola, pues la verdad es que estoy bastante contento, aunque no he podido comprobar otros, viendo vídeos y lo que me ha explicado Igor si parece que es un tablero excepcional, por cierto.. Tu eres el compi que movió todo el tema de los crokinole no? Crei leer que ibais a hacer una nueva remesa.. Un saludo!

Fue Raul, Ruloma, que ahora está en Chile, con lo que en caso de que se hiciera una nueva remesa (y no tengo claro que tenga muchas ganas de meterse en el embolao de nuevo) tardará un poquillo.

Cita de: cartesius en 19 de Abril de 2014, 09:13:55

Cita de: calvo en 18 de Abril de 2014, 18:11:32
Estoy viendo la mandanga y además del Trivial Pursuit: Genus Edicion II (Spain) de Cartesius

Spoiler

Jajajaja. Qué perro!!
Has visto hasta dónde caigo con tal de aparentar tener más juegos? ;-P

Por cierto! Me apunto a ese SiE con Ushikai y contigo. Quiero darle otro meneo y con quiénes mejor! (ahora que Xai no me lee )

Guapamente. Además no es muy largo, con lo que es bastante rejugable.

Yo falto, pero dejo de guardia grandes compañeros espantanovias que seguro que mantendrán el pabellón muy alto.

Guau, parece un tablero de muy muy buena calidad.

Cita de: Bene_26 en 19 de Abril de 2014, 04:30:02
En verdad lo que me molesta es que saquen estos print on demand a un precio muy por encima de lo que vale el producto ,

Esto es lo delicado del asunto. ¿Cuanto vale el producto y cuanto beneficio están obteniendo?

Dicho de otra forma: aun queda por publicar "El Laboratorio" en castellano. Supongamos que estuviera disponible esa licencia ¿Tú invertirías tu dinero en comprar la licencia, hacer copias y distribuirlas? ¿Estás convencido de que ganarías dinero?

Por otra parte, no sé si cuando dices "un precio muy por encima de lo que vale el producto" te refieres únicamente al coste de los materiales (cartón y tinta de las cartas y plástico del blister básicamente) o incluyes el salario que debería obtener el autor, ilustrador, diseñador gráfico etc.

Cita de: Bene_26 en 19 de Abril de 2014, 04:30:02 y se nota que van a por la pela , que lo hacen sin ningun mimo ni aprecio ni por el producto ni por el cliente que lo compra y eso molesta,

Sobre que intenten obtener beneficio económico no puedo decir mucho, solo mi opinión personal que es que me parece lógico que los profesionales intenten vivir de su trabajo y que es positivo que los proyectos sean sostenibles en el tiempo.
En lo que tengo mis dudas es en que precisamente este producto sea especialmente lucrativo. Tengo la sensación (pero es solo una impresión) de que estos POD no generan especiales beneficios en comparación con la inversión y el riesgo que implican (sí, a pesar de ese "precio tan por encima" que comentas). Diría que en algunos casos las editoriales publican algunos productos no por el rendimiento económico que van a obtener de ese producto, sino por lo que favorece su imagen de marca y porque "refuerza" al producto principal.
Dicho de otro modo, cuando Edge publica estas POD posiblemente lo que consigue es que un gran porcentaje del jugón especializado percibe que Edge se preocupa por traer traducidas todas las expansiones de un producto como MdlL. Si no lo hiciera correría el riesgo de ser fuertemente criticado por no sacar expansiones (como por ejemplo ha pasado con otras editoriales que han publicado un juego base pero despues no han publicado las expansión porque no veían que fuera viable económicamente y han sido fuertemente criticadas), y en posteriores productos el cliente especializado (que en en este tipo de juego suele ser una mayoría) se pensaría dos veces comprar un juego del que no tiene garantías de que se vayan a publicar futuras expansiones.

Muy fresco. Me he sentido bastante indentificado con las opiniones sobre Feld, pero ya sabéis que seguro que muchos Feldianos no estarán muy de acuerdo.

Un tema que me ha resultado interesante es el asunto de los temas pegados y del diseño de juegos. Más o menos lo que comentáis es que existen dos tipos de diseñadores: los que tienen un tema (Vlaada, Eklund) y meten mecánicas y los que tienen mecánicas (Feld) y meten un tema.

Creo que tiene mucho sentido, y que eso precisamente hace que sea dificil para los que parten de una mecánica (Feld) conseguir que se "note" el tema, y que muchas veces den la sensación de tema pegado. Cuando más o menos se consigue (p.e. Agrícola) el éxito es rotundo (aunque se tomen "atajos" como los animepples...)

Pero, en la otra cara de la moneda, cuando uno parte de un tema es realmente complicado representarlo sin tener que recurrir a muchas reglas y excepciones a las reglas (p.e. Hannibal, Earth Reborn...). Diría que algunos pocos autores han conseguido minimizar las reglas resaltando la tematicidad (2 de Mayo) y que en otros la multitud de reglas están perfectamente hiladas con el tema (Galáctica), pero, en general, pretender representar un tema implica más reglas, más componentes y más tiempo de explicación y de partida.