Buenas,

Realmente Adrián eres de los afortunados, y sobre lo que comenta Sagres, estoy totalmente de acuerdo.

A muchos, yo incluido les encantaría tener la versión del aniversario, en mi caso no llegue y he tenido mucha suerte al estar al loro de esta nueva versión Pacific + Europe.

Al ser un fan (en la sombre) de la Saga, lo de sombra es porque no tenia ninguna de las entregas, al existir esta oportunidad me decidí a adquirir el 1942 y las dos entregas mencionadas de 1940 y creo que mi pundonor de coleccionista y fan de este juego queda muy bien cubierto.

Como comenta Sagres, creo que el tema queda en lo coleccionista que puedas ser y en si te gusta mucho el juego ya que las 2 entregas se van de 140 a 150 â,¬.

En espera de la contestación de Gand-Alf, sobre realmente las diferencias de las entregas mencionadas y si sería aconsejable también pillarse estas 2 últimas versiones, mi conocimiento y experiencia no llega a tan alto nivel para poder aconsejarte sobre el tema de la jugabilidad, de las diferencias existentes entre una y otra y si realmente es imperioso que también tengas el Pacific + Europe si no es puramente afán de coleccionismo y espacio en casa y bolsillo o visa generosa  


Espero haberte ayudado.

PD: Propuesta, podríamos montar (si no lo hay) una Comunidad Hispano hablante de A&A?

Un saludo.

Cita de: Gand-Alf en 09 de Septiembre de 2010, 17:25:34
El de abajo es la edición 50 Aniversario que os aseguro que ya es muy grande. No es el 1942 que es bastante más pequeño.

Pues mira que yo creía que el de abajo era el de la versión de 1942  ,

La verdad es que ayer cuando abrí el Pacific, este me sobresalía de la mesa en la que desplegó los juegos y sin tener el Europa, solo la parte del Pacifico es grande, eso me gusta por el tema de las fichas, que en la versión de 1942 el espacio es muy reducido.

Cita de: estion en 09 de Septiembre de 2010, 18:53:32
Mae mia. ¿Pero hay alguna mesa que pueda contener eso?

¿Es tontería si pregunto ya si alguien ha probado la versión completa?

Yo hasta el mes que viene nada  ya que el Pacific cuesta lo suyo, pero merece la pena, esta muy bien presentado y sobre todo me gusta las cajas donde se guardan las figuras de cada nación.

Ahora, que probarlo entero, me gustaría por lo que si alguien de Barcelona se anima pues será todo un placer.

Un saludo.

Buenas,

No se si ya lo habéis colgado o si ya lo habéis visto en BGG, pero es que tenia que colgarlo aquí 



Un saludo.

Hola,

En L'Hospitalet / Barcelona también está el Club Rvbicon.

http://rubicon-lh.blogspot.com/

Un saludo.

Hay un tema que me llama la atención, aparte de que me esta gustando mucho y no solo a mí, también al grupo de gente que nos hemos reencontrado otra vez con este mundo, el del tablero.

Me refiero a que en esta sociedad envuelta de tanta tecnología y con tanta oferta lúdica, vuelve otra vez a buscar el acercamiento humano que produce las partidas de los juegos de mesa, eso no lo tienes en las plataformas actuales, aunque puedas jugar on-line el hecho de que tengas delante de ti a tu o tus oponentes y que encima disfrutes no tiene precio.

Nosotros venimos de jugar a wargames en PC, y realmente hay mucha gente que hace mucho tiempo que le da al tablero, pero cada vez más, hay más personas que se acercan otra vez y que busca este tipo de juegos, a mi parecer más cercanos y sociales, como ha sido nuestro caso.

Creo que podía ser un buen enfoque el resurgir de esta afición en una época en la que hay muchas ofertas para disfrutar de nuestro tiempo libre, sobre todo mostrar las ventajas de disfrute realzando las cualidades enfrente de otras ofertas mas actuales, como las tecnológicas, por ejemplo la individualidad existente en la mayoría de los casos que nos aporta una consola (y no me refiero a la posibilidad del on-line, si no al contacto directo con los jugadores que ofrece el tablero) y el disfrute social que nos ofrece el sentarte en una mesa delante de un buen eurogame o wargame.

Creo que en estos momentos vuelve a estar de moda, socialmente hablando, quiero decir que siempre han estado y desde hace mucho que existen y que hay gente que hace mucho que están moviéndose en este mundo, pero creo que se esta socializando otra vez, que se vuelve a preferir las sensaciones que te ofrece una jornada lúdica con un juego de mesa, vamos que vuelve a estar de moda y sobre todo que se vuelven a comentar, sin ir más lejos, en mi trabajo siempre se ha hablado de juegos de PC y consolas, pero últimamente ha cogido una principal importancia el comentar juegos de mesa.

No se si me he explicado bien, a veces me lío una barbaridad  

Un saludo

Buenas,

Yo después de mucho leer vuestros comentaríos,me decidí como primer wargame en mi colección el CC:E y no me arrepiento, ahora estoy en fase de lectura y asimilación y después de leer el manual, solo comentar que me parece una mecánica estupenda y que en todo momento el tema de las cartas es otra de las opciones y decisiones estratégicas que tienes que tomar. Por supuesto que en las primeras partidas iré como loco y no pillaré o sabré que carta coger o quedarme o descartarme o utilizar para que los planes salgan bien y además esa aleatoriedad que producen las cartas es síntoma de partidas diferentes, cosa que a mi parecer alargan la vida de un juego, creo que es uno de los juegos que tienen que estar en la colección, sin dudarlo, ojo que es mi parecer.

Por cierto en jugarxjugar me han recomendado el  FAB: the Bulge y por lo que he visto y he leído tiene muy buena pinta, además se han ofrecido a enseñármelo con una pequeña partida de demostración. Puede ser otra opción.

Un saludo.

Buenas,

Gracias por responder.

warrafael, tomo nota para leer sobre  No Retreat! a ver que tal.

FALKEN, me has acalrado muy bien y confirmado mis dudas. Yo pienso que el juego tiene que estar muy bien, pero el tema malo que le veo es que se trata de un solo escenario y se ve con pocas opciones de que cada partida sea diferente, me explico, creo que es un juego que cuando le coges la mecánica todas las partidas serán un calco de la anterior y claro esto termina por dejar el juego en la estantería ocupando un slot valioso  

Por poner un ejemplo, Combat Commander: Europe,  que gracias a vuestros comentaríos, he comprado y por lo que he leído (estoy en la fase de leer y entender y con el mono de estrenarme  ), no me arrepiento de nada, es un wargame que ya de primeras trae 12 escenarios, que después tiene un generador de escenarios que parece ser, funciona muy bien, pero lo que más me gusta, es que se trata de un juego que cada vez que juegas un mismo escenario, puede que la partida al mismo salga diferente de como se haya jugado en la anterior partida del mismo escenario y eso hace que un juego tenga larga vida y que siempre apetezca desplegarlo y jugar escenarios ya jugados, el tema de las carta le da ese toque de aleatoriedad, no se si me explico, creo que cada partida a un mismo escenario puede salir de diferente manera y eso me gusta.

Al final creo que no me decante por Storm over Stalingrado y me mire el Rommel in the desert.

Un saludo.

Hola,

Antes de todo presentarme.

Hace más o menos un par de meses que contacte con gente de mi ciudad para jugar en tablero y dimos con un Club de Wargame y claro yo soy un fan de este tipo de juegos, actualmente los juego en PC y cuando te encuentras personas con tu misma afición, pues empiezas a buscar información.

Y esto es lo que llevo haciendo durante estos meses de Verano, me he metido de lleno a leer toda la información sobre wargames que tenéis aquí en BSK y gracias a este sitio he confeccionado una pequeña lista de lo que será mi colección (poco a poco).

Quiero tener 2 líneas, una que estará compuesto por unos cuantos (5 o 6) de los de larga duración, para poder jugarlos en el Club (si se tercia) y la segunda línea los que se podrán jugar siempre que se pueda quedar, los de 1 hora a 8 horas de duración, vamos los que verán más mesa y que se puedan finalizar en una jornada lúdica (como los eurogames).

Teniendo en cuenta esto y después de haber leído mucha de la información colgada en BSK, es cuando tengo la cabeza llena de datos, menos mal que he montado un Excel para ir cumplimentando con la información que vais aportando, gracias de nuevo.

Ahora bien, mi duda viene a la hora de seleccionar uno de los juegos de 1 a 8 horas, tengo claro que el siguiente será el FAB: THE BULGE, me han hablado muy bien de el, me lo han recomendado y por lo que he leído en BSK, también lo ponéis bien, además considero que es un juego que cuando se aprende se suele jugar, vamos que apetece sacarlo y no se queda corto o cae en el olvido después de un tiempo.

Pues esa es la duda que tengo con el Storm over Stalingrad  por lo que he leído, lo recomendáis en diferentes hilos, sobre todo por su bajo nivel de dificultad, además comentáis que es un juego de rápida ejecución y que permite partidas que se pueden jugar en una tarde e incluso jugar 2 en forma de espejo, pero también he leído que se quema en seguida, que después de jugar algunas partidas puede que se quede en la estantería, con pocas posibilidades de salir y es aquí donde me estoy comiendo el coco. Por un lado me gusta lo que he visto y creo que se adapta a lo que busco, pero claro el problema es el espacio en casa, cosa que hace que busque toda la información antes de meter un juego y por eso me han entrado dudas con Storm over Stalingrad, realmente es un juego que puede quemarse y termine criando polvo, vamos ocupando un espacio o creéis que puede salir igual que el FAB: THE BULGE, además otro que tengo en mente es el Rommel in the desert y claro este también se adapta al tema horas de juego y también es uno de los recomendados.

Y esa es mi duda, realmente Storm over Stalingrad es un juego que sale a mesa o enseguida se puede quedar corto?


Un saludo.

Buenas,

Al ver este post no he podido resistirme, el CEaW es uno de los que en la actualidad lo estoy jugando mucho en PBEM y es gracias a su fantástico MOD que ha mejorado y mucho la versión Vanilla.

Por lo que voy a poner una intro de otros juegos parecidos, no entraré en detalle y solo se trata de mi opinión personal.

Commander Europe at War

Solamente comentar que Commander Europe at War es un fantástico wargame para PC, pero que con el MOD Grand Strategy  se agranda más este apelativo. En un juego que a simple vista y después de las primeras tomas de contacto acontece sencillo, ágil y en nada complicado. Las reglas fáciles de digerir (las del Original ni te las lees, pero las del MOD, sí), sobre todo para los más veteranos en las artes wargameras, pero aún siendo así, dominarlo es otra cosa, la frase es fácil de aprender, pero difícil de dominar.

Cuando digo dominarlo es otra cosa, me refiero a las partidas en PBEM contra otra persona, ya que la IA simplemente cumple en niéveles inferiores y en el nivel de ventaja enemiga más alto se hace tediosa, vamos que después de un par de partidas, si solo lo juegas en solitario, pues no te dirá más o mejor dicho no te aportará nada más salvo que lo pongas en HARD y quieras ver si eres capaz de superar este nivel, pero poco más.

El MOD mejora muchas cosas del Original, sobre todo añade muchas nuevas reglas y se ha trabajado y se trabaja para que este muy nivelado para las partidas entre 2 jugadores. Con este MOD se aprecia la verdadera importancia del frente Atlántico, es muy importante la estrategia del estrangulamiento de los Convoyes Aliados, así como la estrategia a llevar a cabo por estos mismos para contrarrestar el Objetivo Alemán. Un buen trabajo en el Atlántico por parte del EJE te puede poner las cosas muy difíciles, más adelante, en el frente Ruso.

Un wargame de PC que recomiendo, sobre todo con el MOD y para jugar con otro oponente.

Las partidas contra la IA, podrás jugarlas de vez en cuanto, pero en seguida se te quedará corto.

Strategic Command

Esta es una colección (actualmente hay 4 entregas), muy conocida y se juega mucho en un foro Alemán (Que no recuerdo el nombre y que también le dan al Panzer General), en el que hay algunos Españoles que dominan el juego una barbaridad.

La diferencia con el CEaW es que la Saga SC no utiliza los Hex. realmente son losetas y eso en algunos foros a provocado comentarios no muy buenos, pero que a mi parecer, no terminan de estar justificados con lo que el juego ofrece en sí, vamos que no me dejo llevar por la estética cuando el juego me ofrece grandes dosis de diversión.

Como en el anterior, se trata de un juego nada complicado a la hora de aprender a jugarlo, muy ágil con turnos rápidos de ejecutar.

A mi parecer, este juego en cuanto avance de terreno, es un poco más estático que CEaW o WWII time of wrath (otro más del mismo estilo), resulta un poco más costoso romper el estado de moral de las unidades para mermarlas y conseguir que estas se retirén, pero teniendo en cuenta la escala del mapeado, hace que se adapte mejor al ritmo que proporciona el juego. En mis primeras partidas hacer retroceder a los Franceses en 1940 en el frente Occidental me costaba un horror, nada que no se pueda conseguir con la práctica y la experiencia.

El diseño de las unidades es uno de los aspectos que más me gustan, sobre todo la información relacionadas con estas.

Actualmente hay 4 entregas de Strategic Command, de Strategic Command 2 existen 2 expansiones para la versión Anglosajona (ojo en la Latinoamericana y Española no aplica), en España el Strategic Command 2 se puede conseguir muy bien de precio y si se le instala el parche 1.8 proporcionado por Friendware podremos jugar la Campaña a nivel Mundial (vamos con el Mapamundi), esta campaña se siguió actualizando hasta que decidieron sacarla en la última entrega Strategic Command WWII Global Conflict que según comentan está muy bien nivelada y se adapta muy bien a la escala del Conflicto a nivel Global. Mención especial a la entrega Strategic Command WW2 Pacific Theater, para mí la mejor y refleja bastante bien ese frente, no es ni de lejos comparable con el "Monster" War in the Pacific, pero es una opción más ágil de poder jugar en el Frente del Pacifico.

WWII Time of Wrath

Otra de las colecciones, actualmente existen 3 entregas, dos del Teatro Europeo, y la última del Teatro del Pacifico un poco menos Light que el de SC, pero más light que WitP.

Este para mi gusto, es más grande en lo que se refiere al número de unidades terrestres que podemos manejar, quiero decir, que con este manejamos más fichas, por lo que cuando iniciemos la Operación Barbarroja, el frente inicial de la Invasión tiene su qué y es más impresionante.

Además tiene una peculiaridad que me gusta bastante, bueno realmente en todos podemos llevar también a las Naciones menores, por ejemplo en CEaW se añaden a la alianza de forma automática, cuando salta el evento, en ToW, según diplomacia (y no me acuerdo si con evento también) puedes acercarlas al punto de vista de tu nación y cuando se produce el evento puedes controlarlas añadiéndolas a través de F12 (creo).

El punto que queda un poco más ensombrecido es la abstracción del tema Naval, en los anteriores las unidades navales se ven en el escenario como otra unidad más, las podemos seleccionar y mover los Hexes que queramos, siempre dentro del margen de movimiento, podemos seleccionarlas y atacar a una unidad enemiga que detectemos, ya que existe Niebla de Guerra y solo veremos las unidades contrarias que estén en nuestra línea de visión, pero en ToW no es así, las unidades no se ven representada en forma de fichas o figuras, para ello hay un botón que nos abre un apartado donde veremos cajas y puertos, las cajas son zonas marítimas generalizadas, en los otros 2 mencionados los mares y Océanos también están plagados de Hexes o losetas, en ToW no, en vez de esto hay "n" cajas, creo que unas 18 o más, cada caja pertenece a una zona marítima, en algunas ocasiones una zona marítima puede estar compuesta de 2 o 3 cajas, pues desde esta opción seleccionaremos los barcos o submarinos que están en nuestros puertos y los moveremos a las cajas que tengamos directamente conectadas, el tema es que si en esa caja hay presencia enemiga se producirá un enfrentamiento que siempre favorece a la facción con más unidades, por lo que pronto podemos ver que Alemania tiene muy pocas posibilidades de sobrevivir en el Mar, realmente no dejan margen para el tema de lo que supuso y lo que duro la batalla del Atlántico, la presencia de los U-Bots y lo difícil que estos se lo pusieron a los Aliados (cosa que si que está perfectamente representado en CEaW con el MOD), normalmente se invertirá más en unidades terrestres que en unidades navales, este aspecto no termino de gustar a muchos, pero a los que si gusta comentan que es un aspecto muy interesante y puede que tengan más tablas en el asunto y sepan gestionar mejor ese aspecto tan abstracto.

En estos 3 comentados, aparte de mover unidades, también acompañan otras secciones a nivel muy básico, se trata de la investigación, la producción y la diplomacia que en CEaW solo contempla la posibilidad de tomar una decisión, que es la de declarar la guerra y nada más, en el aspecto de producción e investigación en su conjunto cumple muy bien con su función sin tener máximas aspiraciones ni pretensiones que la de un complemento a nivel muy básico.

Advanced Tactics: World War II

Este aunque no lo he jugado por lo que he leído tiene muy buena acogida. Además posibilita las partidas multiplayer con más de 2 jugadores y tiene un sistema de gestión de suministros muy bueno y que se ha hablado muy largamente y muy bien, vamos que gusta.

Más o menos estos son Wargames parecidos al CeaW y que están o han tenido muy buena acogida en el Mundo del PC, los tengo todos pero solo he jugado a los 3 primeros, sobre todo al CEaW con el MOD que es una pasada.

Pues nada este es mi pequeño aporte y si tiráis de la cuerda, detrás veréis un gran número de wargames Tácticos como el  John Tiller's Campaign Series o la fantástica y consagrada así como vanagloriada saga Combat Mission (sobre todo las entregas de la SGM), Operacionales de la talla de The Operational Art of War o la colección Panzer Campaigns y Mosters cono el War in the Pacific otro de los grandes, en fin el catálogo es extenso, así como tentador y para todos los gustos.

Un saludo.

Cita de: perezron en 19 de Agosto de 2010, 10:06:31
Los tiempos de la BGG son para partidas entre jugones expertos en el juego, la primera partida se te va al doble de tiempo como mínimo.

Salu2, Manuel

Gracias perezron, con este dato me puedo situar un poco a la hora de escoger.

Saludos

Buenas,

Gracias a todos por contestar, el tema es que me he lanzado de lleno y he abierto la Caja de Pandora, con esto quiero decir que voy a empezar por otro el Combat Commander y estos los dejaré, puede que en alguna quedada los pruebe y vea si me gustan o no, pero es que soy más wargamero (no de tablero, si no de PC) y claro por lo que he leído CC:E es uno de los recomendado para empezar.

Un saludo.

Buenas,

Gracias Miguelón, se nota que estoy verde aún  , vamos no tenia ni idea de esta lista, con esta info tengo de sobras para escoger.

Hola wasabi, la verdad es que mucha información la estoy obteniendo gracias a toda la info que tenéis en BSK, fijaté que he montado un Excel y voy añadiendo datos que me interesa tener en cuenta, sobre todo los tiempos, ya que busco juegos ágiles y ya me he lanzado a por el Combat Commander y tengo algunos más con vistas al mes que viene, pero también me gustan los juegos de Club, vamos los de larga duración y los de media (20 a 40), pero para comprarlos más adelante.

El problema es que no se si los tiempos de BBG están bien o tiran muy por lo bajo?

Con esta lista ya me situó y mucho.

Gracias

Buenas,

Primero de todo agradecer a todos los Masters, que han dejado mucha y amplia información en BSK y que tan valiosa es para los que nos acercamos por primera vez al concepto wargame.

Realmente no es la primera vez, pero sí que lo es en formato tablero y cuando uno decide abrir esta caja de Pandora, empieza a recibir información, nombres, juegos, conceptos, de todas direcciones y claro acojona.

Y es aquí donde se agradece la existencia de BSK y de todos los que colaboran con opiniones, reseñas, informaciones, ARR, preguntas, respuestas y muchas imágenes y Links, cosa que hace que toda ese tsunami de información se pueda ir digiriendo mejor y sobre todo permite que después de leer los links relacionados en este enlace http://www.labsk.net/index.php?topic=16635.0 uno pueda sentirse un poco más cómodo y con las ideas un poco más ordenadas, pero aún y así hay cosas que me gustaría ir completando en esta relación que ha bote pronto he confeccionado, gracias a vuestros comentarios.

La idea es colaborar y poner un poco más fácil al que se inicia en el Mundo Wargame (como es el caso de un servidor).

Esta es la relación de juegos que he ido sacando de los diferentes comentarios y recomendaciones existentes en los diferentes hilos del link expuesto.

El tema es que me gustaría saber un poco los tiempos, por ejemplo lo que se puede tardar en montar un escenario y lo que se puede tardar en finalizar una partida, como veréis hay muchos tipos diferentes de wargames, los tácticos, los operacionales y los estratégicos, los ágiles y de pocas horas y los Mosters eternos.

También me gustaría, quién quiera, una valoración (votación) de los aquí expuestos y claro esta, si hay que incluir más pues se incluyen, que uno está muy limitado en conocimientos wargameros de tablero (vamos que estoy aprendiendo).

Sobre la valoración (votación) se podría valorar del 1 al 10 siendo 10 la máxima puntuación y se podría votar a más de uno con la misma puntuación.

Antes de abrir este hilo, he buscado si existe algunos con una lista y con esta información y no he sabido encontrarlo pero si creéis que es un hilo duplicado pues se suprime.

Pues a lo que voy, pongo la lista e iré rellenando con la info.

La Lista que me ha pasado Miguelón: http://www.boardgamegeek.com/wargames/browse/boardgame

1   Roads to Stalingrad
2   Combat Commander Europe
3   A Victory Lost
4   Storm over Stalingrad
5   Conflict of heroes
6   Axis and Allies Europe
7   Europe Engulfed
8   Normandy '44
9   Ardennes '44
10   Battle for normandy
11   Eastfront II
12   EuroFront II
13   Rommel in the desert
14   1936 Guerra Civil (Cartas)
15   Hannibal
16   Commands and Colors: Ancients
17   ASL
18   Memoir 44
19   Napoleón at Marengo
20   Napoleon's Triumph
21   Tide of Iron
22   Panzer grenadier
23   Hammer of the Scots
24   Pacific Victory
25   Russian Campaign
26   Empire of the Sun
27   Standard Combat Series (colección)
28   Lock 'N Load: Band of Heroes
29   Squad Leader
30   Fire in the Sky
31   Asia Engulfed
32   FAB: the bulge
33   World War II: Barbarossa to Berlin
34   Paths of glory
35   Battles of Napoleon: the Eagle of the Lion
36   UP FRONT (Cartas)
37   Breakout Normandy
38   John Prados' Third Reich
39   D-Day at Omaha Beach
40   Sotrm Over Anhem
41   Turning Point Stalingrad
42   Thunder at Cassino
43   Red Star Rising
44     Flat Top
45     Air Force
46     Viet Nam
47     Russian Front

Ya me comentaréis.

Saludos.

Gracias DReaper,

Por lo que veo es un juego de Club o para tener montado durante algunos días, es así?.

Si es de Club perfecto ya que estoy en uno y seguro que este se tercia.

Sobre el Normandy 44, la verdad que para partidas de menos duración, pues creo que es una muy buena opción.

Y ya que hablamos de Normandy 44, habéis probado el Ardenes 44, por casualidad y al ser un poco más complejo, estamos hablando de un tiempo de juego más parejo a Battle for normandy o al ser del mismo diseñador el tiempo es más cercano al Normandy 44?

Cuantas preguntas, es que uno cuando se inicia le empiezan a llover infos por todas partes y hasta que me situé pues andaré un poco perdido.

Un saludo.

Hola,

Como veréis soy nuevo por estos lares y he estado leyendo la info sobre este Wargame y el Normandy 44.

Mi pregunta es sobre la duración aprox. de este en concreto, he leído que está por los 240 min. es correcto?

Es un juego rápido de jugar, o es bastante complejo?

Y la última:

Cuando se puede tardar en montar un escenario?

Y el grande?

Gracias y un saludo.