Ayer tuvimos la oportunidad de jugar a este juego y nos surgieron dos dudas durante el mismo:

1) Cuando salen todos los desastres, ¿deja de haberlos durante el resto de la partida? Es que se revelaron todos relativamente pronto, y hacia poco más de la mitad no hubo más por salir y nos quedamos demasiado tranquilitos el resto de la partida...

2) Cuando adquieres un edificio en una subasta pero no puedes o no quieres pagar todos los recursos que pide para ser construido debes poner una moneda (si te queda) encima de él y lo terminas de construir en la siguiente ronda de abastecimiento (si puedes, porque si no lo descartas). La duda es: si a pesar de no estar construido da los beneficios recurrentes en cada fase de ingresos de cada ronda, o no (porque los inmediatos, al comprarlo, dicen las reglas que sí se ganan). En las reglas no se especifica, por lo que nosotros en esta partida sí las cobramos. Se da a entender que lo de terminar de construir el edificio en la siguiente ronda de abastecimiento es porque si no pierdes los puntos de prestigio que proporciona. ¿La protección contra un desastre en concreto también se hace efectiva en cuanto se adquiere el edificio o ha de estar pagado?

El juego no terminó de gustar, pero no fue por estas dudas...

Hola.

Después de haber buscado este juego por cielo, mar y tierra, y de haberlo adquirido junto con la primera expansión (para que pudieran jugar a esta maravilla 6 jugadores), después de haberme leído unas 6 veces las reglas (para no tener ninguna duda a la hora de la partida), después de haber intentado sacarlo a mesa varias veces con toda la ilusión, después de haberlo hypeado en mi grupo de juego durante semanas (anunciando que las reglas prometían un juego divertido, rápido y emocionante) ayer tuvimos por fin la oportunidad de estrenarlo, además a 3 jugadores, que es el número ideal según las votaciones, y el resultado es... o el juego es una basura aburrida y monótona o algo hicimos terríblemente mal pero no logro averiguar el qué.

Ya partíamos de la base de que era un civilizaciones sencillito y rápido, en el que se persigue ganar losetas de terreno o de edificios mediante subasta que nos darán beneficios tanto inmediatos (al adquirirlos) como recurrentes (al chupar de ellos en cada ronda de ingresos).

Hacia el primer tercio de partida, la cosa aún prometía: los recursos iban creciendo muy poco a poco (hasta el punto de que compré un edificio que no pude construir, y coloqué una moneda sobre él tal y como dicen las reglas para terminar de pagarlo cuando llegara la primera ronda de abastecimiento), íbamos consiguiendo las losetas que más o menos queríamos (había algo de disputa por las interesantes, aunque normalmente nos íbamos satisfechos con la que nos llevábamos). Y eso de reajustar los marcadores de madera, piedra, ciudadanos y comida molaba bastante... mientras eran escasos.

Porque hacia la mitad de la partida sucedió que los recursos fueron aumentando a una velocidad más acelerada de lo normal, y llegó un punto en el que entraban cada ronda una cantidad de objetos de lujo (todo el mundo producía en la ronda de ingresos más de lo que podía almacenar) que siempre a partir de ese momento estuvimos tan pletóricos de recursos que no sentimos en ningún momento de la partida el agobio típico de tener que cumplir en algún tipo de recurso o en comida. Además, las rondas de abastecimiento surgieron tardísimo en la partida (una al final del mazo B de losetas y otra al poco, en el mazo C), y para ese momento estábamos tan llenos de todo que no hizo el más mínimo daño (creo que sólo un jugador tuvo que matar a la mitad de su población pr no tener comida, pero fue porque gastó más objetos de lujo de la cuenta y no se acordó de que quedaba una ronda de abastecimiento).

Por otra parte, los desastres tampoco hicieron apenas daño porque, o bien teníamos edificios con los que defendernos de ellos o bien cuando se producían teníamos tantos recursos que podíamos suplir cómodamente la destrucción.

En fin, que cuando llevábamos poco más de la mitad de la partida, la cosa se desvirtuó un poco porque ya nadie hacía cálculos a ver qué loseta le beneficiaba más ni leches: como sabíamos que puntúa sólamente el valor más bajo entre ciudadanos (x3) o puntos de prestigio, pues como teníamos ciudadanos de sobra, la partida se convirtió en una carrera por conseguir las losetas que daban más puntos de victoria (independientemente de los beneficios que dieran, tanto inmediatos como recurrentes), y ya nadie se fijaba en otra cosa. Cuando aparecía una loseta de 5, 6 ó 7 puntos de prestigio el que tenía más pasta se la llevaba seguro, y luego además gracias a eso era el primero en la ronda siguiente, y como el dinero fluía también, esa persona volvía a poder pagar una pasta y a ser después otra vez primero (y si no lo lograba pues se aguantaba una ronda sin comprar y así cobraba 3 monedas más con las que poder sobrepujar a los otros en la siguiente, pues tenía la ventaja de pujar el último y poder desplazar a los otros).

Las "conquistas" también beneficiaban al que iba primero en el turno si casualmente salían edificios tochos en esa fila, porque bastaba con pagar 3 monedas más de su valor para llevársela.

En definitiva: toda la partida estuvimos obsesionados con que estábamos haciendo algo mal, pero no logré averiguar qué fue. ¿Podéis echarme una mano los que lo habéis jugado? ¿Qué tiene de divertido estar lleno de todo (joer, es que llegué a almacenar 120 objetos de lujo, lo cual suponía su valor partido por dos en cualquier tipo de recurso que pudiera necesitar, por lo que nunca jamás necesité nada)? ¿Cómo puede un juego de civilizaciones no transmitir agobio porque te falte de todo para mantener tu civilización?

Os aseguro que los ingresos por ronda los hacíamos bien (los recursos/monedas/ciudadanos reflejados en la esquina inferior derecha de las losetas de terreno, edificios y loseta de civilización), y el resultado eran toneladas de todo (y si estábamos escasos de algo, no importaba por la gran cantidad de objetos de lujo acumulados).

Si el juego es sencillamente así, ¿hay alguna home rule para arreglar este desaguisado? Mare mía, si no tiene solución tendré que venderlo, a ver si a otro le ve la gracia... Con lo que me gustan a mí los civilizaciones y los de subastas (creía que este juego sería la panacea, y además sencillito para todo el mundo).

Qué decepción más jodida...  

Pues me parece perfecta tu propuesta. La verdad es que los juegos de rollo espacial suelen gustar menos a la peña, por lo que yo he podido comprobar (da la impresión, a veces, de que tiran más los rollos históricos y/o Warhammeros, en cuanto a tema se refiere, al menos en mi entorno hasta ahora), y a mí sin embargo me encantan.

De hecho, Alien Frontiers lo tengo, y es un juego que me encanta (y no a todo el mundo al que se lo pongo, por cierto), de modo que cualquier propuesta espacial/exploradora/marcianil me atrae bastante (hasta al Free Trader he jugado, y me gusta bastante, para que te hagas una idea de lo que queda parado en mis filtros).

De mi afición a los rollos CF surge la compra compulsiva de Andromeda, por ejemplo, así como Duck Dealer, High Frontier, Mecanisburgo (éste ya sé que nunca NUNCA lo sacaré a mesa  ), Tom Tube, Skyline 3000 (aunque éste poco de CF tiene salvo la ilustración de la portada), y algún otro. Para que te hagas una idea, he estado a punto de adquirir el Lunar Rails, más por la temática que por la mecánica, pero esa fiebre ya se me pasó...

De modo que si organizas algo en este sentido yo me apunto, y a ver si nos da tiempo de realizarlo (yo por lo pronto tengo proyectada una partida a High Frontier que esperemos pueda llegar a realizarse  ). Los dos juegos que propones me interesan; quizá más el primero que el segundo, precisamente por los problemas que comentas que puede tener el Phantom Leader y que ya había leído por ahí. Aunque los jugaría los dos, claro.

¡¡Space sessions are coming!!

Cita de: lagunero en 09 de Abril de 2011, 12:14:08
Si alguien quiere nos podemos echar unas partiditas de The Speicherstadt online en Yucata

http://www.yucata.de/en/GameInfo/Speicherstadt

Siempre me ha atraído lo de jugar online a los juegos de mesa, pero, vosotros que lo habéis hecho ya, ¿no encontráis que este juego quizá pierda algo si no están los contrincantes delante? Quizá me equivoque, pero poder ver la cara de ese adversario cuando pones un mozo más delante de una carta que no se va a poder llevar debido a tu jodienda no tiene precio... ¿Y cómo se pueden hacer los "pactos" a través de la web?

De todas formas, estaría interesante probarlo así.

El tema es bastante curioso y da para incluso más de lo que se está planteando por aquí. Un ejemplo: considero a mi novia bastante jugona (con ella he echado varios TS, y me pone mala cara cuando estrenamos algún otro juego más sencillote; ella los prefiere sesudos), y aunque ahora estudia bastante, de vez en cuano encontramos hueco para echar una partidilla (entonces aprovecho para estrenar algún tocho que funcione a dos, porque sé que le gustará). Sin embargo, yo sé que, por mucho que disfrute con las partidas, ella preferiría hacer otras actividades en al menos el 60% de las veces que se plantea echar una partida. Como yo sé eso, aproximadamente la mitad de esas oportunidades que parecen ideales las sacrifico para hacer otra cosa (cenar en la calle, ir al cine, visitar familia, lo que sea), porque no es cuestión de estirar el chicle demasiado. Con esto sólo quiero decir que aunque a mi novia le guste este rollo también, ella sólo lo tiene como "algo más", mientras que yo por mi parte le tengo reservado un lugar más predominante, de ahí que quede con mi grupo de juego siempre que puedo y le dedique en consecuencia más tiempo.

No sé si me he explicado, pero yo he llegado al pragmatismo de buscar la compañía lúdica en otros regazos  , y cuando a mi novia le apetece realmente jugar (y no percibo la compasión en sus palabras) pues aprovecho la oportunidad y el disfrute es óptimo. A fin de cuentas, y aunque sea muy guarro decir esto, me rio bastante más con mi grupo que jugando con ella (no por nada, sólo porque con ella los piques son tan burros que la competición alcanza cotas casi dañinas, lo cual mola bastante, jeje).

En definitiva: búscate jugones en tu zona, y si tu novia alguna vez te ofrece jugar y le apetece, le sacas un jueguillo. Y si no, pues tan felices.

¡Por supuesto!

Siempre me ha atraído la temática espacial. Por ello adquirí, por ejemplo, ese Duck Dealer que no logra salir a mesa desde la primera vez (me da miedo sacarlo, que es demasiado sesudo para lo que ofrece, aunque a mí sí me hace gracia...).

A probar cosas se ha dicho...

Cita de: angel3233 en 08 de Abril de 2011, 23:18:09
Si te va el tema espacial, échale un ojo a Terra Prime.

Este ya lo vi en su momento, pero al no encontrar información apenas sobre él, perdí el interés. ¿Puedes contar un poquito cómo es?

Acabo de ver el Struggle for the Galactic Empire en una tienda española, aunque no a un precio apetecible. ¿Alguna opinión más acerca de este juego que me ayude a decidir? A ver si me da tiempo de leer las reglas y me forjo una opinión más realista.

¿El Charon Inc. no lo ha jugado nadie?

Muy interesante estas opiniones resumidas pero que nos pueden orientar.

Yo estoy repitiendo muchos juegos y he reducido un poco en consecuencia el ritmo del año pasado de "sesión nueva, juegos nuevos", pero me ha dado tiempo de probar algunos, no necesariamente novedades todos ellos:

-Navegador: temático, sesudo, muy bueno para los que tienen debilidad por los juegos económicos.
-Junta: obra maestra de los juegos de negociación y política, aunque exageradamente largo para lo que da (pide home-rule al respecto  ).
-Egizia: un buen civilizaciones con mecánica de barco curiosa.
-Glory to Rome: quizá el más refrescante de ellos. Buenas sensaciones de desarrollo personal, dinámico, divertido. Tengo ganas de probar el otro de cartas de su autor: Innovation.
-Tigris & Euphrates: el descubrimiento. Aún no lo había probado, y gustó a todos por igual. Un juego a repetir con frecuencia para ir descubriendo estrategias y tácticas. Recomendable para todo tipo de jugón (salvo que se huya de los abstractos).
-Hannibal: nueva incursión en el desconocido mundo de los wargames (¿lo es?  ). Largo pero divertido, tenso y con final épico. Recomendable.

Haciendo memoria me doy cuenta de lo poco que he estrenado este año. Habrá que ponerse las pilas, que aún hay muchos en mi colección por probar  .

Cita de: rmnmon en 07 de Abril de 2011, 17:44:24
A mi el Clans y el Carolus me gustan bastante (a ver no son juegos de 10 pero son muy interesantes), en cambio el Justinian es muy bonito el tablero y... punto, es demasiado aleatorio para mi gusto.
De mis juegos los malditos son el Railes que solo gusto a 3 personas y ya no lo puedo sacar mas y el Cyclades q lo encuentran demasiado agresivo buaaaaa!

Vaya, ¿en serio es tan caótico el Justinian? La verdad es que leyendo las reglas ya da esa impresión. A ver si lo pruebo pronto.

Respecto del Cyclades, por contra, a mí me dijeron al sacarlo justo lo contrario: que apenas tenía confrontación, pues vimos que casi salía más rentable construir metrópolis o adquirir filósofos que invadir otros territorios. Aunque este juego lo he maldicho yo, pues como es tan parecido al Evo y éste es mucho mucho más bueno (para mi gusto)... Cuando quieren uno de hostias, siempre dudo entre uno y otro y termino decantándome por el segundo sin dudas, que es más completito y cachondo.

Cita de: Dolph en 04 de Abril de 2011, 21:46:47
Esta bien el Dugeon twister??? Tiene rejugabilidad y es independiente del idioma?

Este a nosotros nos gusta mucho. Partidas de una hora, bastante sesudo (si uno quiere), independiente del idioma salvo reglas (que están por ahí), divertido, y con expansiones si eres de los que le gusta refrescar así un juego.

Los otros es que aún no los he jugado.

Cita de: Aphex en 08 de Abril de 2011, 10:37:28
Hazme caso, aprende a vivir con ello, ni catan ni carcasone ni ostias... no lo intentes porque sera peor...
buscate tu huequito jueguil y aceptalo, es lo mejor...

Estoy de acuerdo: no intentes hacerle ver cómo es esta afición ni convencerla de lo adecuado de compartirla contigo. A mí no me ha pasado con mi novia, pero sí con las novias de algunos amigos: al pricipio intentábamos hacerlas partícipes de la afición poniéndoles juegos sencillos, etc. Al final nos dejaron solos con la afición y fue lo mejor, porque es que realmente lo pasaban mal con las partidas (sí, jejeje, aunque suene triste es la cruda realidad). No soportan (estas chicas en concreto) la competitividad, y tener que demostrar en cada nueva partida que son capaces de aprender unas reglas sobre la marcha, etc (pero esto es otro tema completamente diferente merecedor de un hilo aparte).

En conclusión, mejor desarrollar esta afición en TU tiempo, como te han recomendado por ahí, y hacerle ver que es tan especial/raro como esas posibles aficiones de ella que tú no compartes pero que no por ello ridiculizas ni manifiestas no entender.

Yo antes, a mi novia, de coña (porque ella es jugona) le decía: "¿qué prefieres, que quede una o dos veces en semana para jugar o que no puedas hablarme cuando hay futbol y además salga contínuamente con mis amigos sin ti y beba más de la cuenta (esto son quejas de algunas novias de mi entorno)?".

Pero dejar esto o ceder, nunca... 

A ver si puedo estrenarlo este fin de semana, que las reglas lo pintan muy muy bien.

Cita de: becaud en 05 de Abril de 2011, 20:59:43
Joer...El Justinian.Ese tiene la misma pinta que el Clans.

El Carolus Magnus tb quiero probarlo, aunque los abstractos no son lo mío, salvo ese Tigris pedazo de juego.

Y ese Alien Frontiers...Mis expectativas eran altas, pero se quedó la prueba en un juego para reírse un poquito e ir eliminando un dado tras otro.Un juego caótico, demasiado caótico para mi gusto.
Seldonita, véndelo. Te lo cambio por Xhënor.

Qué injusta mala prensa que das, jajaja. Yo creo (te adelanto) que Carolus Magnus no te va a gustar, de modo que no pierdas el tiempo con él, pues se le acusa de caótico también, y quizá sea demasiado abstracto para ti.

Al Clans siempre hay que darle una segunda oportunidad, pues la primera partida siempre deja un poco confundido.

El Alien Frontiers la verdad es que también me está quedando maldito porque, aunque a la gente le suele gustar, no hay unanimidad en la satisfacción tras las partidas que he echado, y a mí el jueguito me encanta... Es que creo sinceramente que esperabas un pepino de juego en plan gestión y mayorías, debido al hype que se le ha dado. Espero poder seguir sacándolo (con otros individuos, claro  ).

Y, por poner otro ejemplo de juego maldito y que espero probar próximamente: Container. Aún no lo he conseguido estrenar, pero cada vez que comento que quiero sacarlo todo el mundo parece tener claro que el jueguito está roto y en consecuencia se prevee el fracaso más estrepitoso en la partida... Me imagino que lo suyo sería sacarlo a mesa con gente que no lo conozca  .

Para mí, el maldito es 7 Wonders; es que ya no lo quiero ver ni en pintura...

Cita de: pgclisto en 05 de Abril de 2011, 19:13:44
Para cuando un carolus magnus?
te estoy esperando.

Cuando quieras... Y después un Justinian , otro maldito (aunque como no lo he estrenado, no sé si lo tiene merecido o es un pepino).