Yo creo que muchos de los posibles cambios que haya serán temporales, quizá a lo largo de este año y lo mismo del 2021, pero en cuanto se dé por superada, creo que volveremos poco a poco a lo habitual, como ha pasado después de otras crisis.

Por mi parte, cuando empiece a quedar con gente a jugar de nuevo en físico, si tenemos que andar con distancias, mascarillas, geles, desinfectando las piezas del juego y demás, personalmente prefiero dejar de quedar mientras esa necesidad siga. Para jugar o para lo que sea. Una vez superado el umbral para considerar el virus una enfermedad más de las muchas con las que convivimos a diario, por mi parte mi intención será quedar como siempre. Si no, lo dicho, prefiero dejar de quedar de momento.

Cita de: rafacas en 03 de Junio de 2020, 21:33:58

Cita de: Mr. JAV!eR en 03 de Junio de 2020, 20:06:34

Cita de: Jp1138 en 03 de Junio de 2020, 14:30:35
En jugamos una ya aparece en preparación, así que con suerte llega mañana   

Lo normal...

No como Dungeon Marvel... Que aún me aparece en mi perfil como artículo en reserva....
Ya me voy olvidando de tenerlo el fin de semana...

Creo que primera y última vez con ellos...

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Uffff... Yo también en Dungeon Marvel, no entiendo que se reserve con tiempo y lo recibamos después que gente que lo ha pedido hoy en otras 2 tiendas distintas ( ya me lo dijeron, y hemos hecho la prueba y a los 2 les llega mañana..... Bueno, de todo se aprende, también somos unos ansiosos, la pena es quedarse el finde sin ellos.
Un saludo

Mi sensación es que Dungeon Marvels en general tiene mucho descontrol de lo que tienen, de lo que no tienen, y de todo lo que es la gestión en sí. Les he comprado unas cuantas veces y con diferencia es la tienda en la que proporcionalmente más incidencias he tenido. Es cierto que luego te las solucionan o te proponen alternativas, pero la incidencia ahí está.

Y lo de poner en venta cosas que luego, una vez pagado, un par de días después te dicen que no les quedaban, unas cuantas veces me ha pasado (no entiendo por qué no reflejan correctamente en la web lo que tienen y lo que no, deben tener otro caos en el tema de control de inventario).

Eso es una cosa que sí que me molesta de muchas tiendas, la manía de mantener en catálogo cosas que realmente no tienen. Sé que lo hacen para captar búsquedas, pero al final te hacen perder el tiempo, y eso lo llevo mal y hace que mi percepción de la tienda, baje, y que algunas de ellas pasen a ser la última opción.

Cita de: blasphemous en 02 de Junio de 2020, 23:50:46
No conocía nada de este Nova. De todas maneras, no sé porque no sacan el juego con todos los capítulos. Es un poco una manera de fraccionar el juego...

Yo cuando he visto eso de "Episodes 1 & 2" directamente ni he seguido mirando. FFG ya me ha quemado con el tema de fraccionar juegos y en principio los evito directamente.

No lleva mal ritmo. No ha pasado un mes todavía desde que lo pusisteis. Poquito a poco va subiendo...

Cita de: Albertotron 6000 en 02 de Junio de 2020, 17:57:37
Muchas gracias por tu ayuda Scherzo!

Voy a ver si puedo hablar con la gente de Sheep Games y si es posible ajustar el coste del envío de alguna forma, pidiendo por la web directamente me salen 16â,¬ de gastos, que me parece un poco caro para el valor del artículo (6â,¬).

Un saludo y gracias de nuevo!!

Sí, sale caro. Las veces que he comprado en esta tienda ha sido aprovechando algún pedido grande, y alguno juntándome con algún amigo que también quería alguna cosa.

Vaya, tu gozo en un pozo, como se suele decir...

Si no te importa pedirla fuera de España, hay dos personas que la venden en el BGG Market, con anuncios relativamente recientes (uno es de la semana pasada):

https://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/292592/feast-odin-mini-expansion-2/marketplace/geekmarket

Uno de ellos es de la tienda Sheep Games en la que he comprado en alguna ocasión (una tienda Belga), lo que ya no sé es qué gastos de envío tendría desde allí, ya que al ser algo pequeño igual te lo pueden mandar como un sobre normal o algo así. Pero si quieres echar un ojo directamente en su tienda...

https://www.sheepgames.be/index.php?main_page=product_info&cPath=1_28&products_id=10652&language=gb

Pone que está en lenguaje Holandés, pero posiblemente sea algo independiente del idioma. Les quedan 5 unidades según ponen.

Cita de: Bosso en 01 de Junio de 2020, 17:43:33
He jugado a varios juegos de mesa digitales y en todos ellos me he aburrido tanto que no he llegado a terminar la partida en ninguna ocasión. Creo que al trasladar al ordenador los juegos se sienten, no se como decirlo, ¿descafeinados?

Un punto importante es el de que las generaciones que se incorporen ahora no tienen la misma percepción que nosotros. Para ellos lo normal es jugar a videojuegos y lo raro los juegos de mesa. Pero las sensaciones que surgen de jugar alrededor de una mesa son diferentes que frente a una pantalla y habrá público para las dos.

Yo lo tengo claro, si me pongo delante de una pantalla es para jugar un videojuego.

Mis percepciones son las mismas, para mí las sensaciones que produce jugar en mesa y jugar online no tiene nada que ver. Pero creo que estas sensaciones las tenemos los que llevamos un tiempo jugando a juegos de mesa en físico. Me da la sensación que una parte de los que se han incorporado recientemente no lo ven igual. Hablando con algunos de los habituales más jóvenes de mi grupo lo que les gusta es jugar con gente, pero no necesariamente de forma presencial, ven cubierta su apetencia también jugando online con el skype de fondo. Y de hecho lo sienten como más cómodo, rápido y directo que tener que quedar (dicho por ellos mismos), y están jugando así muchísimo más que antes (algunos de ellos han jugado más partidas online en dos meses que en los dos años anteriores juntos a juegos físicos).

Estoy de acuerdo que seguirá habiendo público para los dos mercados, pero con la popularización de este tipo de plataformas online y de la cada vez más habitual digitalización de los juegos de mesa, ¿podríamos estar en el punto de inflexión de nuevo hacia un decrecimiento del mercado físico en beneficio del digital como ya pasó en los años 90?

Supongo que el tiempo dirá.

Quizá la gente que lleva más tiempo en esto seamos más reacios a los juegos de mesa online (y no todos), pero los que han entrado hace poco tiempo o que vayan entrando, yo creo que lo ven con otros ojos, no tienen todavía esa "costumbre" de jugar en mesa física y por tanto para ellos no es un cambio tan radical. Y más para las generaciones actuales que ya nacen con el ordenador en casa y un móvil en la placenta.

Creo que nosotros lo vemos como personas que hemos estado con juegos de mesa ya un tiempo, y para nosotros es un juego social, y este cambio es un paso de "mesa" a "digital". Pero para el que acaba de entrar, como quien dice, ese paso apenas existe, lo mismo que pasa a mucha gente con el rol, conozco bastantes personas que conocen los juegos de rol por los videojuegos, pero ni siquiera sabían que se jugaba en mesa y que los de ordenador son una adaptación de los de mesa o a lo mucho habían oído que se jugaban en los años 70-90 y que la gente salía a la calle y mataba a personas. Para ellos son un tipo de videojuegos y ya está, ni se plantean su existen en mesa.

Creo que algo parecido puede pasar con los juegos de mesa. Al que entre nuevo en ellos directamente en digital posiblemente no le verá mucha necesidad de jugarlos en físico (¿para qué dejarse 80 euros en un juego físico que en digital lo tiene por 5 euros, que lo juega cuando quiera, cómodamente o incluso contra I.A. si no tiene amigos disponibles en ese momento?). Simplemente serán una categoría más de videojuego.

Por tanto, si mi volumen de negocio como editorial veo que se inclina mucho más a favor del juego digital, ¿me compensa seguir en el negocio con el juego físico?, ¿o mejor centrar esfuerzos en lo que me genera más beneficios?

Lógicamente, hablo siempre en "supuestos", no tengo datos de beneficios de una y otra rama del negocio ni nada, pero intento imaginarme una situación en la que el negocio digital supere ampliamente en beneficios a la parte física, si eso al final puede ser malo para esta afición.

De momento la parte digital está relativamente en pañales, pero tengo la sensación que está creciendo sin pausa y que a medio plazo podría ser un pellizco importante como para que algunas editoriales se planteen qué les merece más la pena, sobre todo a las que tienen ya cierto tamaño y detrás hay inversores que buscan el beneficio y se la suda la afición como tal.

Sobre los comics que comentabais, tengo amigos que siguen comprando en papel, pero también tengo algunos que se han pasado al formato digital al 100% (alguno hasta ha vendido sus comics en papel para hacer espacio).

Cita de: Wkr en 31 de Mayo de 2020, 23:44:15
Pero vamos, no hacer nada tampoco. Programar un videojuego lleva su tiempo y tiene costes elevados (me atrevo a decir que incluso más que uno en físico). Aparte que tiene otros costes (por ejemplo, mantenimiento, servidores, etc). Son negocios sustancialmente diferentes.

En mi afirmación me refería al caso de BGA, que la editorial sólo cede los derechos y el resto lo hace la comunidad, ya que es quien programa y prueba los juegos (gratuitamente de hecho, hasta donde sé). La editorial sólo da el visto bueno. Por eso decía que, en este caso, la editorial no tiene que hacer nada extra más allá de ceder los derechos y luego poner la mano.

Si hacen su propia versión para Steam u otros servicios/dispositivos, lógicamente sí que lleva su trabajo hacerlo, y más hacerlo bien, que no es fácil. Un ejemplo que viene ahora a la cabeza es de la versión digital de Blood Rage que publicaron este pasado día 27 en Steam, que por lo visto ha sido un desastre, lleno de fallos, y las críticas que se pueden leer entre los usuarios son demoledoras.

Es cierto que cierta retroalimentación habrá, pero quien entra en los juegos de mesa ahora, me da la sensación que encuentra más comodidad y ventajas en sus versiones digitales que teniendo que quedar un día para jugar.

He sacado la estadística del último año de BGA, de partidas jugadas por día, y es el auge de estos últimos meses (de unas 20.000 partidas al día ha pasado a unas 150.000 al día, con picos los fines de semana que sobrepasan las 200.000 sin problema y se acercan a 300.000):


Por lo que he podido encontrar entre la documentación de BGA indican que en los juegos premium, se paga a las editoriales en base al tiempo de juego. No indican nada de lo que pagan por unidad de tiempo, por lo que es imposible estimar el posible beneficio de juegos como Carcassonne, 7 Wonders o Kingdomino, por mencionar algunos de los juegos premium que salen en primera fila. Pero por curiosidad he mirado en esta última media hora y el número de partidas activas en los 5-6 juegos que he mirado oscilaba entre 1.500 y 4.500 partidas activas. Y teniendo en cuenta que en estos últimos meses la media de partidas diarias es de unas 150.000, salen muchas horas de juego por juego incluso repartiendo a partes iguales entre los 200 juegos que más o menos tienen en catálogo.

Estoy seguro que es un pellizco interesante, y por no hacer nada de trabajo extra, ya que encima los juegos de BGA los programan la mayoría voluntarios, así que la editorial no tiene más que ceder los derechos y poco más, luego simplemente poner la mano.

Y esto es sólo una plataforma, si le sumamos luego otras plataformas similares, versiones Steam, para móviles...

Es cierto lo que has comentado de la piratería, pero ésta lleva existiendo entre los videojuegos desde siempre y aun así sigue siendo el negocio de ocio más rentable del mundo, por lo que seguro que les compensa igualmente, y además, cada vez se van popularizando más las plataformas donde pagas una cuota y tienes las cosas online.

No sé, veo que esto puede convertirse en un negocio con tanto peso en la balanza para las editoriales que al final el contrapeso de la parte de juegos físicos pueda llegar a dejar de interesarles a muchas de ellas o, siendo fatalistas, terminen convirtiéndose en el "merchandising" de lujo de sus juegos digitales.

Estaba ojeando mientras cenaba versiones digitales de juegos de mesa y veo que un montón de los juegos más populares (y no tan populares) tienen sus correspondiente versión digital, ya sea como producto independiente (en Steam o similares), integrados en plataformas online de juegos (BGA, Yucata, etc) o con su correspondiente módulo en sistemas como Tabletop Simulator o Tabletopia.

Estoy seguro que poco a poco este tipo de versiones, al menos de los más juegos más populares, serán una fuente de ingresos considerable, y con una relación coste/beneficio posiblemente mucho mejor que la del juego físico (el digital se hace una vez y se vende N veces sin más coste de producción).

Esto me lleva a pensar si realmente esto es algo bueno para la afición de los juegos de mesa como tal. Yo como editorial si veo que las versiones digitales me terminan reportando más beneficios que las físicas, ¿me merece la pena seguir haciendo versiones físicas de los juegos?, ¿por qué no centrarme en las digitales?

Te quitas problemas de producción, ¿hay una errata?, lo corrijo al momento o saco un parche y todos contentos, te quitas toda la logística de transportes, de fabricación de componentes, almacenaje, no arriesgas a producir de más y luego no venderlos...

Es decir, ¿qué motivos de peso tengo para seguir interesándome en hacer versiones físicas de juegos, si sobre todo estos últimos meses el mercado digital de juegos de mesa se ha disparado? (por lo que he podido encontrar, en los últimos meses se ha disparado entre 7-8 veces más en las plataformas más populares), y no parece que vaya a ir hacia abajo, al menos de momento. Está claro que el confinamiento ha tenido que ver mucho, pero ¿cuánto de este auge desaparecerá una vez vuelva la gente a la vida habitual y cuánto se mantendrá?

Estoy seguro que mucha gente desconocía todos estos juegos de mesa online y que ahora que los ha descubierto, se quedará. Mismamente en mi grupo habitual he notado que ya hay algunas personas que comentan lo cómodo que es, la cantidad de juegos disponibles que hay, lo sencillo que es aprender con el ordenador guiándote, el poder jugar en cualquier momento, etc. Incluso algunos se han abierto cuentas premium anuales en BGA. Y no les veo yo muy animados a retomar las partidas físicas cuando podamos volver a quedar...

Por lo que me da la sensación que lo mismo los que llevamos ya años y estamos acostumbrados a jugar en mesa, nos seguirá gustando, pero las últimas incorporaciones, que no tengan esa costumbre y que hayan encontrado ahora este mundo de juego de mesa digital, igual no encuentran demasiado interés en volver a jugar en mesa como antes.

Y por la parte de la editorial, los clientes potenciales de su versión digital son una cantidad mucho mayor que la de su versión física, y los riesgos mucho menores, por lo que, ¿es eso bueno para esta afición?, ¿no estarán recuperando a pasos agigantados los videojuegos el terreno que parecían haber perdido frente a los juegos de mesa estos últimos años?

Y encima, los precios de los juegos de mesa disparándose, es algo que tampoco va a ayudar, y quizá muchos terminen quedándose como versiones de lujo de sus correspondientes versiones digitales. ¿O estoy teniendo una visión demasiado pesimista del futuro a medio plazo?

Gracias, con este segundo vídeo queda más claro todavía que no son compatibles a nivel de componentes.

Gracias por el vídeo, aunque por lo que veo está comparando los componentes con la caja base de la reedición del Pandemic. Yo tengo el de la primera edición, que tiene esta caja:


Aun así, por lo que he visto en el vídeo, directamente todo el diseño es diferente y no creo que se pueda integrar, ya que el diseño de las cartas cambia totalmente y se notarían las cartas de una y otra caja, no sólo los componentes. Así que tiene mala pinta...

Sí, la verdad es que son carillas... En su momento dejé pasar la de In the lab, y luego ya no tuve forma de hacerme con ella porque salió la nueva edición y la antigua desapareció del mapa.