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Mensajes - manuelor

#691
no me refiero a que sea un tema plagio, si no a el tema ético del asunto si fuera el caso, claro esta, lo decía de memoria y creía haber leído que si le habían mostrado las mecánicas que compartirían aunque no asi el juego, ahora revisando los post de la bgg de aquella epoca, veo que es como dices y aunque se repartieron en varios frentes uno mas acalorados que otros.

como anécdota, esta perla se la solto Andrea al CEO de FFG en la bgg en el 2011 cuando aun estaba calientes los animos.

CitarChristian,
thanks for the long and detailed answer. My general point of view on this matter is already in my last post above, so I have nothing much to add.

True, contacts were between FFG and the CEO of NG International - not directly with me. I have been updated anyway on all the terms of your proposal of game design license agreement, and it could not be otherwise. Even because you included the clause of crediting "X Wing" as "Game Design By Andrea Angiolino and Pier Giorgio Paglia". In terms of the Italian law about "Diritto d'autore", use of name (as the choice of anonymity or the use of pseudonym instead) relates to "moral rights" of the authors, belonging to them only, so I had to know the deal and I personally approved it. I am therefore well aware that you never asked us to design anything - you just asked to license the rights to use all or portions of WW1/WW2 WoW game systems to develope a Star Wars game within FFG, to be credited as above. In the end the agreement was not signed and the game took his actual shape. This is perfectly clear to me.

I will not engage a discussion about WoW and X Wings having or not similarities, and if they are stronger or not than similarities to any other dogfight game. I will just give you a single example of how there could be different opinions about that. In at least 10 years of writings and speeches about game design and communication, I repeated that a game is composed of setting (or chrome), materials and mechanics - just my little theory. You can change one of these with the rest being the same: so a chess set with The Simpsons characters modifies the setting of chess but still keeps the same materials (chessboard & chessmen) and mechanics (how the game works). A paper & pencil, a boardgame and a computer versions of Battleship change the game materials, keeping setting and mechanics all the same. When you speak about dials and templates replacing maneuvre cards to move miniatures in such a way on a free, gridless table, I personally tend to see it as a change of materials, not of mechanics - while you see it as a different game system.
I hope that the example is clear enough. Again, I made it just to explain how good faith opinions about possible system similarities could differ. For the moment, anyway, I still have to make my mind about "X Wings". When I will, please do not take offence if my opinions will differ from yours in a few or several points. It is in the nature of things.
In the end, to be clear about the secondary detail of ace skills and actions - it has been Bernd Caspers to quote them first, asking when they have been introduced in the WoW system, and maybe my answer needs to be made clearer.
You may be personally unaware of pilot skills in WoW, and the same can be true of your design staff, but they are in the "Dawn of War" rulebook at page 14/15 - it is the product introducing the WW2 system, edited by FFG as all that has been published, released in 2007. They are also in the "The Dawn of WW2" rulebook , in the "WW2 Miniatures" rulebook , and in WW1 scenarios here and there, besides a 2005 post in the official site that has been their very first introduction.
As far as actions are concerned, since 2009 there is a WoW variant with a different historical setting (no flying veichles - please let me avoid to reveal the subject) using a single order planning and an action system. You are not among the ones who saw the prototype, as you say - but please believe that such a variant has been designed, tested and shown around in the last two years, so it is hard for me personally to see actions too as new elements in WoW.
But again, this is a marginal detail.

All the best,

Andrea

Aunque como ya han dicho antes por ejemplo a mi la primera vez que vi WoW me recordo en ciertos aspectos a crimson skies de fasa, blue max no sabría decir por que no lo he probado nunca.
#692
hace tiempo lei el post de Andrea en la bgg, realmente si no recuerdo mal, el mosqueo de Andrea no era porque los juegos por separado se parezcan o no, si no por que cuando las negociaciones de las licencias durante nexus ivan bien y se incluirían en los créditos, que el nuevo juego estaba desarrollado sobre el diseño original "by Angiolino & Paglia", el juego mostrado era prácticamente el mismo al que se lanzo como x-wing cuando ffg les habia dicho tras el cierre de nexus, que seria totalmente diferente y que por ello no necesitaban por lo tanto acreditar a los autores.
#693
yo estoy de acuerdo que el silencio de radio en parte es por que no dar pie a que puedan realizar acciones legales en lo referente a mecanicas, pero leñe las miniaturas hechas reales y tal podrian enseñarlas, en ellas hasbro no puede hacer absolutamente nada, asi como otros contenidos como la escenografia, que aun estamos viendo diseños 3d.

En lo referente a marcas.

De hecho por el nombre al menos en España parece que lo tiene aparentemente atado (y repito al menos en lo referente a la marca), y continúan, las actuaciones en otras oficinas de marcas, en la ohim y tmview a nivel europeo ya no solo aparece la marca heroquest que había antes, ahora también aparecen registradas heroquest classic 25th (el 30 de julio se cerro su proceso de oposicion) y heroquest classic que aun esta en periodo de oposiciones a la marca.


como también comente hace tiempo dionisio a montado una empresa virtual al menos llamada ludofilia.sl en la que registra heroquest classic (pero heroquest classic 25Th continua bajo su nombre y heroquest a secas en el del tal Daniel) y todas ellas bajo la supervisión de una empresa Iglobax especialista en marcas y patentes.

en la Uspto americana tras el aviso meses atrás de que había parado el registro por ser demasiado similar al de moondesign y que necesitaban mas datos o un prototipo presencial, para ver las diferencias para continuar el proceso, la única noticia por aquellos lares es que se han puesto en contacto telefonico el 25 de agosto por lo que marca el supervisor del caso y aun sigue abierta a esperas de nueva resolución. Aunque aquí lo veo bastante crudo el registro de la marca y les seria mas fácil una vez este el juego en el mercado y la gente lo viera (si gustara y no pasara nada entorno a el) hacer un cambio de nombre para ese mercado.

Por otra parte moon design va a presentar un juego de mesa, llamado Glorantha: The Gods War un juego de estrategia basado en su mundo de fantasía.
http://petersengames.com/gods-war/
Sera este al que hacian referencia en el comunicado que dieron sobre el KS en su web?

Referente a los derechos de autor pues aquí es donde podrían meter mano según lo parecido que sea, hasbro ya lo ha hecho con anterioridad con mayor o menor éxito incluso años después de que el juego o juguetes que plagian estuviera en el mercado en paralelo a los suyos, aunque en la totalidad de los casos de las denuncias realizadas por Hasbro que he revisado las han hecho cuando los juegos estaban en activo o la denuncia fuera puesta cuando aun lo estaba, aunque la resolución llegara pasados bastantes años después.

La verdad es que no se como terminara el asunto, esta mal que usaran el nombre de heroquest como gancho y sacar un juego al menos en tablero y mecánicas  aparentemente tan parecido sin nombrar al autor (a saber si contactaron o no con el), pero bueno esto tampoco es cosa solo de gamezone ahi estan casos como el de x-wing de FFG que aun habiendo usado otro nombre y ambientación, en las mecánicas el juego es muy similar al de Andrea Angiolino y Pier Giorgio Paglia con los que estuvieron en contacto, para después decirles que al final no usarían su mecánica terminando siendo curiosamente similar y a los que no reconocen ni como que esta basado en su diseño.

Yo lo dije que al menos por mi parte lo que me interesaban eran las minis, como en otros KS que participo y me daba igual que lo hubieran llamado dionisio quest, ya que yo hubiera aportado igual, pero claro la recaudación total no seria la misma ;)

Ya solo nos queda esperar a diciembre, aunque realmente no creo que llegen a cumplir el plazo estimado como muchos de vosotros, ahora en septiembre se suponen que tenían que tener lista las reglas y el proto con todas las minis al menos de juego base terminadas si no recuerdo mal, veremos si muestran algo, aunque ciertamente lo dudo ojala me tenga que comer mis palabras.

#694
(desde mi desconocimiento del asunto): No era GFL boardgames los que os llevaban el asunto de las minis?, por que si son ellos, creo son los que les hacen las minis de zombicide si no recuerdo mal y creo que también les han hecho las de marts attack a mantic (esto ultimo creo haberlo leído por los foros de mantic), no es por pensar mal de ellos, pero me da que han sacrificado la fabricación de vuestra minis para dar prioridad a otros contratos mas golosos y lo que os hayan fabricado lo han hecho tenido prisas por cumplir con otros encargos de mayor volumen.


Espero que lo solucionéis, recupereis lo que podais y todo quede en un mal recuerdo, asi como encontréis mas pronto que tarde un fabricante mas serio en estos asuntos.
#695
¿Qué os parece...? / Re:Diskwars, ¿qué os parece?
26 de Agosto de 2014, 02:51:42
de diskwars solo he jugado a el de star trek red alert que tenemos en el club hace unos cuantos años y la verdad es que me gustaba bastante, veo que al menos muchas mecánicas son compartidas entre ambos juegos, aunque bueno viniendo ambos del Diskwar original se comprende jeje y viendo vuestras impresiones sobre este pillare un core para trastear con el :)

que tal la expansión de nomuertos? (mi ejercito preferido en fantasy)

#696
Sondeos / Re:¿Qué juego de mazmorreo es el mejor?
25 de Agosto de 2014, 16:05:11
si fuera una editora como edge o similar si creo que se podría plantearse traer un catalogo completo, pero si la interesada fuera una editora con menos recursos y por aprovechar el tiron del juego, meterlo en su cartera, y  se vieran en la tesitura de que solo licencia por asi decirlo por su pack completo de juegos, no se yo si se lo podrían permitir por muchas ganas que tubieran de traer SoB.

creo que hace un tiempo salio a la luz durante unas jornadas en torino, que la italiana Giochi Uniti, quiso echarle el guante a LNOE para Italia y al final por un desacuerdo similar, lo dejaron pasar y eso que Giochi viene a ser como una editora del perfil de Edge.

Tambien es una pena que ya sea por unos o por otros estos juegos no terminen licenciándose para su traducción.

#697
Sondeos / Re:¿Qué juego de mazmorreo es el mejor?
25 de Agosto de 2014, 14:44:49
a mi el rumor me llego por un distribuidor que decía que una editora estaba interesada en traer SoB tras el éxito de el KS, pero que FF no quería un acuerdo solo por este juego, si no se traen otros de su catalogo, quizá este sea el motivo por lo que no han llegado los juegos de esta compañía a otros idiomas, por lo que si alguna compañía se interesara por uno de ellos, pero si ven obligados  traer todos como parte del acuerdo, no le interese.
#698
Sondeos / Re:¿Qué juego de mazmorreo es el mejor?
25 de Agosto de 2014, 14:14:28
en una de las entrevista durante la GEN CON los de Flying Frog le hicieron la pregunta, por que habían hecho un dungeon crawler con una temática que mezcla el viejo oeste y los horrores innombrables de h.p. lovecraft y soltaron que simplemente por que no se había hecho hasta ahora los cachondos, pero le preguntaron si tenían intención de sacar un juego de fantasía medieval basados en SoB y comentaron que en principio no, ya que no esta en consonancia con su línea de productos general, pero que podrían sopesarlo según el éxito que tenga SoB en el mercado.

La gente que lo tienen ya o lo han probado por lo general lo esta poniendo por las nubes, muchos lo consideran un digno sucesor de las mecánicas de warhammer quest pero mucho mas depurado en términos generales.

Yo tengo unas ganas terribles que llegue a los que estuvimos en su KS, y ojala con este alguna compañía se aventure a traer, este y otros productos de FF, que había rumores de ello, para los que no estuvieran o no se lleven bien con el idioma.
#699
Si que cuentan por que egd games hace un pledge para cogerlo (el que marca a partir de 500$ que es el de tiendas) y dentro estaran los que pidais por ellos.
#700
Cita de: Daba04 en 25 de Agosto de 2014, 11:32:56
Ojo.
Son 185$, que al cambio si que pueden ser 150â,¬. No he hecho las cuentas.
Ojo con las minis de resina que son muy fragiles para jugar. Me acabo de cargar una del deadzone montandola...

cierto cierto fallo técnico jejeje ahora lo corrigo

Cita de: efrit en 25 de Agosto de 2014, 11:35:56
el base + 2 expansiones + héroes de leyenda + marcadores de resina + gastos de envío son $185 (140€)

te faltan los gastos de envio en ese calculo son 195$ y unos 147â,¬ al cambio
#701
los precios serian

pledge base+2expansiones+heroes legendarios+set de marcadores 3d son 185$

base 100 + 2 expansiones 50 (25+25) + héroes legendarios en resina 25â,¬ + marcadores en resina 10$

después sumar 10 o 25$ según el tipo de envió que  elijas. ya con el de 10$ al cambio son unos 147â,¬


efrit: ya comentare estos días antes de que se cierre el kickstarter entre los del club por si alguno le interesa meterse así, que se pusiera en contacto contigo.

Micropro: indispensables no tienen nada ya que con lo que trae el básico puedes jugar perfectamente, pero útiles, los marcadores y los héroes legendarios estos últimos por no venir ni siquiera en plástico y solo poderse conseguir durante el KS.
#702
tras un miércoles donde los addons no llamaron mucho o al menos en mi caso que ya tenia los 3 DKH anteriores se acaba de desbloquear un nuevo héroe el guerrero salamandra.



para el proximo SG alos 475k otro héroe la caza demonios de raza inspirada en los Náyades



y para los 500k prometen algo especial y por otra parte anuncian lo que parece ser un nuevo enemigo como avance





#703
bueno un SG exclusivo de la expansión, uno jefe de los orcos y goblins con su escenario exclusivo lo anuncian como la ultima miniatura que recibirá la expansion.

Citarhttp://Thrundak "Skull-Splitter" marks the final miniature to be added to the expansion set, rounding off the set with the final scenario as well.



es solo de 15k por lo que mañana noche al ritmo que van debería esta alcanzado

ademas anuncian que para el próximo vendrá el heroe reptiloide o draconiano

Citar
Hratth Flamespitter will be joining your heroes free in the Dungeon Master pledge level. A new race? Oh yes, the Salamander is coming!

ademas mañana es miércoles de addons a ver si sale algo mas atractivo que la semana pasada xD
#704
en si en uno de lso videos dicen que el contenido de las cajas basicas entra perfectamente dentro de sus propias cajas y supongo que como dices sea ese el motivo, aunque en el video largo de la BGG, el unico monstruo que no tiene dentro de la caja es precisamente el Harbinger xD

http://new.livestream.com/accounts/9590563/events/3300159
avanzar hasta 1h:39min

yo por lo que veo, los huecos de las cartas no están pensados para guardarlos con fundas en principio, por lo que directamente tirare el inserto y me tocara fabricar uno en cartón pluma como en otros juegos sobre todo de cara a cuando este todo pintado, con una zona de espuma raster para los grandes + bandejas pequeñas Feldherr para las minis de forma que entre todo, al menos los componentes de las básicas, después para lo que no entre del mine cart tocara customizar una caja para tenerlo todo guardado por otro lado.

Edit: para los que no quieran perder tiempo en manualidades, en la GEN CON la empresa Battle Foam anuncio que para octubre tendran listos los insertos prefabricados en espuma para los core set de Shadows of brimstone y tenerlo todo protegido dentro de la misma caja del juego.
#705
cierto, no me había fijado que el inserto de plástico de las cajas era diferente :)