Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2020, 18:34:03
Si, siempre que no haya una sola opción, por supuesto, que no sea A o A o A, pero que haya tres o cuatro vias no me importa.

Que haya cuatro vías a la victoria, en tu rango de aceptación, casi cuenta como fantasía.

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2020, 18:34:03
yo echo en falta la sensación de que por un mal movimiento te descuelgas y te quedas fuera.

Es que son cosas diferentes. Creo que, o sigues sin entenderlo, o lo entiendes pero te expresas mal y da la sensación de que no lo entiendes. Es posible tener un juego estratégico o táctico, en diferentes grados de una cosa o la otra, en el que un mal movimiento te descuelga. Ese no es el problema. Estamos hablando de que el juego te obligue a pasar por embudos, a hacer movimientos obligatorios en cierto momento.

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2020, 18:34:03
Es un gusto personal, hay juegos tácticos malos y juegos estrategicos buenos, pero no tengo esa necesidad de tener un abanico de opciones estratégicas que tenéis algunos para disfrutar de un juego

Es que si me lo cuentas así, de verdad, que no has entendido nada de nada. En mi caso hablo de la diferencia entre un buen juego y un juego excelente. Ambos los disfruto. Que no es tan difícil, Gelete, va.

Cita de: Ben en 26 de Noviembre de 2020, 12:21:24
Extenso y meticuloso post del juego. Se agradece y confirma la buena pinta que tiene el juego.

Gracias.

Cita de: Anshir en 26 de Noviembre de 2020, 12:39:38
¿Han metido algún mecanismo de escalabilidad? Porque así a vote pronto con tanta interconexión pinta de correr el mismo riesgo del wildcatters de ir bien sólo a un número de jugadores, ¿cómo lo ves en este aspecto?

Hay escalabilidad, sí. No sé exactamente cual porque la partida de HC es a 4, pero el número de esto o de aquello disponible para 3 y 5 jugadores es ligeramente diferente. El autor ha dicho que lo intentaron a 2 y no funcionaba. Se perdía interacción, tensión y la experiencia general no era satisfactoria. De ahí el número oficial de 3-5. Tiene pinta de que con 3 puede quedar a medio gas, con 4 ser ideal y con 5 tengo dudas de si puede ser la bomba o quizás el típico caso de alargarse demasiado y nadar en el caos. No lo sé. Sólo puedo especular.

Cita de: Ben en 26 de Noviembre de 2020, 13:24:29

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2020, 12:39:16
Yo diferenciaría una cosa importante en defensa de los juegos tácticos.

Ganar al Brass Lancashire, pongo mi más querido ejemplo, es muy fácil, solamente tienes que escoger una de las principales vias de victoria: algodón o no algodón, normalmente minas + acerías, e intentar rascar puntos con una buena colocación de canales y, sobre todo, de ferrocarriles. Luego podrás o no poner el astillero según se de la partida. Las aperturas son dos o tres, desarrolla, construye una buena mina, juega la salida del externo... ok, luego tienes que acabar canales con una buena colocación en el mapa de industrias que no desaparezcan en el conteo de canales y además si e sposible, acaba el primero en turno con una o dos minas puestas u con arbón para colocar buenos enlaces de ferrovías. Parece que es todo muy sencillo. Ahora el problema es hacerlo, dependiendo de tus cartas y de lo que hagan los demás.

Quiero decir que a mi personalmente que un juego me ofrezca catorce vias de ganar no me da ni me quita nada. En algunos casos, como me ocurre un poco con la expansión de Barrage o con algún que otro juego, hasta me desvía de la tensión misma del diseño. Es un aspecto eminentemente personal y entramos en una desviación enorme del objeto del hilo, pero si que leo ultimamente mucho eso de "las diferentes vias para la victoria dan enorme riqueza al juego, la fantasía, etc etc" y está muy bien tenerlo en cuenta y que sume en la puntuación de una reseña., pero no olvidemos que una cosa es saber que tienes que hacer para ganar y otra muy diferente el ser capaz de hacerlo mejor que los demás.

Coincido contigo. Yo  a lo que me refiero en mi anterior post y deacuerdo con las reflexiones de Scherzo; es a los juegos en los cuales, tengas diferentes estrategias para poder jugar pero con un mismo objetivo.
Pongo el ejemplo de Carson city: tienes infinidad de posibilidades gracias a la enorme cantidad de acciones y personajes en el juego pero al final todo se acaba reduciendo en cambiar dinero por puntos de Victoria. A partir de ahí, búscate la vida. Una absoluta maravilla.
Dicho de otra manera: búscate la vida para llegar a Villabotijos de Arriba( carreteras, autovias, autopistas, comarcales...) pero llega a Villabotijos.

Tal y como yo lo veo después de leeros a ambos, realmente no coincides con él. Me explico.

Gelete defiende (y acerco su ejemplo al tuyo) que a él no le importaría que en el Carson City hubiera que coger al personaje X en la primera ronda, poner una cárcel en la parcela más cercana al centro del pueblo en la segunda ronda y asegurarse ganar los dos últimos duelos de la última ronda para poder tener opciones de ganar la partida. A él no le molesta que los pasos a seguir sean obvios siempre y cuando la dificultad resida en pelearse para llegar a ellos solventemente antes y mejor que los demás.

Lo que creo que a ti, Scherzo y a mi nos apasiona, es que no sea siempre necesaria esa cárcel en la segunda ronda, ni te quedes fuera de la partida por no coger al sheriff entre las dos rondas finales, sino que el juego te permita ser competitivo sin pasar por esas metas volantes virtualmente predefinidas. Uno puede decidir acabar la partida sin cárceles y otro habrá combado su banco con buenas conversiones de dinero y ambos compiten de tú a tú por el objetivo común. Los roces, puteos y el timing de la partida se pueden poner en valor intentando molestarse con otro tipo de acciones, encareciendo costes, obligando a poner más meeples, etc... pero que el juego te de la opción de no ver siempre los mismos fotogramas de la película partida tras partida. Así puedes encarar la siguiente intentando otra cosa, sin saber de antemano que el paso 1 es tal, el 2 es cual y el 3 es Pascual... en el orden correspondiente para poder optar a victoria. Hablo en general, no de juegos concretos. Lo del Carson City es una abstracción para ilustrarlo.

Cita de: Kolirio en 26 de Noviembre de 2020, 11:19:08
- Pareja 1: aquí podría escribir una tesis, pero resumiré diciendo que no le gusta salir de su zona de confort, le gusta el reto de jugar y superarse pero no le gusta probar nuevos juegos. Aquí hago una llamada a lo dicho de que el gusto se puede educar, pues aunque es muy reacia a los nuevos juegos, una vez los prueba varias veces acaban por gustarle. Ah, y ni cooperativos ni juegos de enfrentamientos.

No sabía que estabas liado con mi mujer. A ver cuándo quedamos los tres a echar algo.

Dos apuntes:

- Gelete miente más que habla. Otra vez dándoselas de víctima y de que siempre pierde. Ahorra esa mierda, ya te conocemos, roedor.

- Dadle un Tamagotchi a Calvo, por favor.


PD: Gelito, si no me nombras en algún post tuyo tampoco se acaba el mundo. Ya verás. Reconduce esa obsesión.

Cita de: Calvo en 26 de Noviembre de 2020, 10:18:10

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2020, 10:13:25
Mira que me jode reconocerlo, pero excelente post, la verdad, cojonudo.


pd: Me comenta Lapu por privado que libros de Mihaly Csikzentmihalyi le recomiendas leer.

Pues quizá empezar por los artículos en castellano de Pepe Pedraz, inspirados en sus propuestas, sería una introducción interesante.

Aquí un par de videos que pueden ser de interés:

https://www.ted.com/talks/mihaly_csikszentmihalyi_flow_the_secret_to_happiness?language=es

https://www.ted.com/talks/dan_gilbert_the_surprising_science_of_happiness

Ni caso al ser infeliz ese. No le sigas el rollo. Si me interesaran los ensayos de Mihaly CSImiami ya te habría preguntado directamente, Calvo.
Me interesa más su faceta como ilustrador y como extremo derecho en la sub-21 de Georgia, sinceramente. Un hombre del Renacimiento fuera de su época natural. Admirable sin duda.

Bueno, pues partidita y mesa redonda posterior vistas.

En cierto modo se ve un poco el alma de Wildcatters, siendo dos juegos muy diferentes. En Wildcatters intentaron fomentar que los jugadores se entremezclaran en las zonas del mapa y se utilizaran unos a otros en una fuerte interacción a la hora de extraer la materia prima, pagándose con acciones por usar el tiempo, esfuerzo y estructuras rivales. Finalmente había un juego de mayorías claro y limpio que se valoraba en varias zonas.

En Coffe Traders se promueve de nuevo que los jugadores entremezclen sus plantaciones y construcciones en las diferentes zonas del tablero, que a su vez al final de la partida dan PV por mayorías (como si las torres extractoras dieran puntos por mayoría en cada zona en Wildcatters). En este caso los pagos por aprovecharse del seguimiento, piggy back, follow o como lo queráis llamar se hacen con la misma materia prima extraída, el café. Aquí también se propone una comparativa de mayorías por envíos de café a diferentes zonas al final de la partida.

Adornado de varios tracks alrededor se encuentran los diferentes países productores de café en el centro del tablero: Brasil, Guatemala, Colombia, Indonesia y Etiopía. De forma abstracta son colores. Vamos a necesitar café de todos los colores. Será importante tenerlo en cuenta. Cada pais tiene un reparto de zonas construíbles idéntico. Cada uno representa un bancal que alberga espacio para edificios y tres niveles de altura conectados como si fuera un árbol de tecnologías para las plantaciones de los jugadores. Un jugador no podrá colocarse donde quiera sino en un cuadrado del nivel 1 y luego ir subiendo por bifurcaciones adyacentes. Así mismo se podrá ir cerrando la subida de jugadores contra las esquinas conforme vas alcanzando niveles superiores antes que ellos. Para llegar a los niveles superiores se necesitan burros. Sumatra es una zona especial aparte. Ahí se colocarán las civetas (mamífero de la familia de los vivérridos) que generarán un café especial que podrá servir de joker. Se conoce que estos bichos se comen los granos de café y luego con lo que cagan se hace café deluxe.

El juego consta de 3 rondas que se jugarán de igual manera. Cada ronda consta de 6 fases. Todos los jugadores juegan juntos una fase entera antes de pasar a la siguiente.

1) Selección de acciones: Los jugadores tienen un cierto número de puntos de acción representados por cubos que irán gastando turno a turno según el orden de juego. Con ellos pueden poner plantaciones en los diferentes países/zonas, poner recolectores en las plantaciones, poner un burro en su reserva dispoible o poner una civeta de su reserva personal en Sumatra. Cuando un jugador pasa, está fuera de la fase.

Colocar plantaciones puede costarte un pago o puede darte recursos según su nivel y según la fila de tu tablero de donde lo cojas. Agotar una fila o ir saltando de una a otra puede ser parte estratégica. Como digo, no son iguales. Las camionetas te permiten ponerte en el nivel 3 sin pasar por el 2 y sin respetar las líneas de subida. Con ello puedes ahorrarte burros, colocaciones intermedias o bloquear subidas. Llegar a tener las camionetas no es fácil.

Poner recolectores en las plantaciones de UN país a tu elección te obliga a poner un recolector en una plantación de cada jugador presente en ese momento. Querrás poblar tus plantaciones pero si en el proceso pueblas mínimo una plantación contraria, te llevas subida jugosa en el track de ese país. Estos tracks generan recursos (burros, comerciantes, recolectores, civetas, dinero etc) y puntos de victoria. Parece importante elegir el timing de esto. ¿Dejar que te lo haga otro para no malgastar la acción? ¿Hacerlo cuando menos beneficies a los demás? ¿Abusar de ello para subir pronto en los tracks? ¿Colocar plantaciones en el país que consideras que va a ser poblado con recolectores para subirte al tren?

2) Colocar recolectores faltantes, desde tu reserva disponible en plantaciones de tu color. Al final de la fase 1 se han podido quedar plantaciones sin un recolector encima. Es obligatorio que lo tengan. Si no puedes colocarlo, esa plantación no generará café. Como gastigo palmas pasta y bajas en tracks.

3) Colocación de comerciantes. Una colocación de trabajdores más al uso. En orden de turno los jugadores posicionarán comerciantes en los países o construirán edificios en ellos. Por norma general el límite está en el número de comerciantes que se tengan disponibles y el dinero para hacerlo. Aquí entra el juego el famoso "piggy back" donde los jugadores podran seguir la acción del jugador inicial.

Si es posicionamiento en un país, el jugador inicial se llevará un token especial y recibirá más café cuando se haga el reparto. Los demás jugadores pueden ir gratis. Hay espacio para todos menos uno. El que se queda fuera se lleva una moneda. Si hay 2 o más jugadores que NO siguen la acción, ergo se quedan fuera, nadie se lleva el dinero. Aquí veo un buen minijuego de tentar a la suerte intuyendo lo que van a querer hacer los demás. No se hace simultáneamente sino que se va preguntando en orden con lo cual el último de todos decide si pilla el sitio que le han dejado, si se lleva la moneda porque no le han dejado sitio o si rechaza el sitio que le ha dejado otro para que ése no se lleve la moneda. Si te han preguntado antes, puedes decidir no ir con esperanza de llevarte el dinero, pero si otro también pasa, no te lo llevas.

Otra opción es pagar y usar el comerciante para construir un edificio en un país. Los demás jugadores podrán construir ese mismo tipo de edificio (si pueden) pero pagarán al jugador inicial un grano de café. Los almacenes te permiten guardar más café en vertical u horizontal (como los almacenes del Arkwright) a la par que ofrecen un mejor ratio de intercambio de cafés, ya que en una fase posterior se pueden cambiar cafés de varios colores por el que te esté faltando en ese momento. Las estaciones te dan granos de café en ese instante y los puestos de fair trade te permiten robar café en cada reparto. O dicho de otra forma, ser el primero que se lleve un granito extra en cada reparto.

La tercera opción es mandar a la caja del juego un comerciante y pagar para subir dos saltos en tracks países. Potente pero ya vas con un comerciante menos el resto de la partida. Hay comerciantes extra que se van a poder desbloquear.

En esta fase se puede pasar y luego volver a reengacharte. No quedas fuera de la ronda como en la fase 1.

4) Cosecha. Las plantaciones generan café y se reparte entre los comerciantes que hayan ido en la fase 3. Primero se llevan uno los puestos de fair trade, luego se lleva otro el jugador cuyo comerciante haya ido en primer lugar. El sobrante se reparte equitativamente entre los jugadores con comerciantes presentes. El sobrante de la division va siempre al que hubiera ido en primer lugar. Pagó dinero para colocarse, pero se lleva más. Daos cuenta que aquí es completamente irrelevante quién tiene plantaciones en cada país. Puedes no tener ninguna y llevarte café de ese país/color igualmente. Colocar plantaciones en la fase 1 sólo te asegura que esa zona generará más cantidad porque estás contribuyendo a ello. No te vas a llevar más.

5) Envíos. Aquí se juega en orden inverso. Los jugadores pueden, por turnos, cumplir uno de los contratos que recibieron en el setup o mandar cafés a los bares del mundo para el juego de mayorías al final de la partida. Ambas cosas dan dinero y puntos en diferente ratio. Los contratos también desbloquean premios de distinta índole según la dificultad del mismo. Si envías a los bares, has de hacer dos envíos o hacer un envío y pasar. Pasar te permite ir antes en el orden de turno de la siguiente ronda.

6) Recogida de comerciantes y cubos de acción. El truco del almendruco aquí es que cada jugador ha de mostrar liquidez para la siguiente ronda. Todos los jugadores han de tener mínimo tres monedas. Por cada moneda que les falte perderán 3 PV.

Un mecanismo interesante es que cada ronda, cada jugador tiene a su disponsición un cubo extra para la fase 1, un comerciante extra para la fase 3 y un set de tres monedas que podrá coger para gastar cuando necesite. Durante la ronda solo podrá hacer uso de dos las las tres cosas. Conforme pasan las las fases y vayas haciendo uso de ese kit de primeros auxilios posiblemente lamentes no haber escogido otra cosa que te irá faltando. Hay que planificar bien.

Al final de las tres rondas los jugadores se llevan puntos por entregas y mayorías en los bares, por contratos cumplidos, por plantaciones sacadas al tablero, por mayor valor de las plantaciones + edificios en cada país, por recolectores, burros y camionetas sin usar, por edificios construidos, por objetivos/milestones (varían en cada partida) logrados y por un set collection de tokens que los jugadores se van a ir llevando por ser los primeros en hacer cosas y llegar a sitios. Esto último recuerda un poco a ganar Wildcatters por pujas en el otro juego de los autores.


Como veis, mucha mandanga. Pinta muy bien pero todavía no se ven bien las variables estratégicas, las consecuencias de la interacción entre jugadores y todo eso que nos gusta. Bastante opaco. Sacad vuestras conclusiones.

Cita de: Scherzo en 25 de Noviembre de 2020, 18:12:26

Cita de: Calvo en 25 de Noviembre de 2020, 17:40:40
Muy interesante lo que dice Ben. Un mismo juego puede proporcionarte distintos retos, motivaciones y "placeres". Hay juegos con mecánicas "euro" en las que puedes optar por una mayor interacción, o puedes intentar nuevas formas de puntuar y explorar nuevos "caminos", o puedes tomarte la partida como "jugar en automática" para ver hasta dónde llegas. Distintas motivaciones, para distintos momentos o para distintos tipos de jugador.

Una de las cosas que me gusta hacer en los juegos es probar diferentes estrategias, aunque algunas de antemano sepa que posiblemente van a dar resultados no demasiado buenos, pero me gusta ver qué sucede. No me importa si con ello quedo el último, pero explorar otras formas de jugar a un mismo juego también puede ser entretenido.

Por ejemplo, en la próxima partida que voy a jugar al Russian Railroads, tengo pensado probar a ver cómo sale la partida jugando exclusivamente a potenciar la vía industrial, sacando la segunda ficha lo antes posible y a intentar llevar ambas al máximo, a ver si genera un resultado óptimo o si no merece la pena. Así que jugaré todo el rato centrado en lo que me permita potenciar la rama industrial, aunque eso implique desperdiciar puntos por otros lados o hacer jugadas que a lo mejor no son las más lógicas en un determinado momento.

A priori creo que no será una buena estrategia, pero me apetece comprobarlo más allá de la teoría.

Si al final jugara siempre igual a los juegos, creo que me terminaría aburriendo de ellos antes.

+1000

Y a la capacidad de un juego de ofrecerte diferentes estrategias, vías de aproximarte a él, maneras de llegar a los puntos de victoria, combinaciones de elementos, etc... es lo que yo vengo llamando FANTASÍA. Y esa fantasía me resulta satisfactoria cuando veo que tiro del juego en diferentes direcciones y todas funcionan en mayor o menor medida. Esa motivación de intentar cosas distintas me atrae enormemente y es uno de los factores clave en los juegos para mi últimamente. Saber de antemano lo que hay que hacer no convierte un juego en malo, pero la fantasía tiende a cero y me acerco a él con más desgana porque sé qué película voy a ver, aunque me guste mucho. Me gusta el factor sorpresa y el reto cambiante.

Algunos ilustres foreros ya sufren mis masterclass del concepto en nuestras partidas online. FANTASÍA, muchachos. La puta clave.

Cita de: Gelete en 24 de Noviembre de 2020, 07:37:43
mi pregunta entonces sería la siguiente, Ansur

Cita de: tylerdurden8 en 24 de Noviembre de 2020, 19:01:50
Gracias por tu reseña Astur!!

Sois la polla. ¿Qué os habrá hecho el pobre Aisur?

Cita de: Ghanaka en 24 de Noviembre de 2020, 13:15:53
(Lapu quejoso)

¿Dónde está mi queja?
A ver que yo la vea.

Cita de: Ghanaka en 24 de Noviembre de 2020, 13:15:53
Ahora mismo lo tengo en el mismo rango que Troyes o Carson, muy buenos juegos, con algo distinto, sin llegar a ser top.

¡Incorrecto! No te llevas el bote, Ghanaka. Qué pena, pero gracias por concursar.

Cita de: Ghanaka en 24 de Noviembre de 2020, 13:15:53
El juego es entretenido, necesita varias partidas para verle el punto y las posibilidades que te puedan dar las combinaciones de departamentos que vayas escogiendo, y a su vez las distintas estrategias que puedas llevar. Es un juego de sumar un poco por todo, pero como y en qué momento hacer cada cosa puede variar.

La interacción directa tan característica de este señor, no existe, pero sí hay un factor muy importante de timing, con el que puedes hacer que algunas acciones sean perdidas para otros jugadores, o que les cueste más tiempo recuperar trabajadores que necesiten para activar departamentos, veo bastante chicha ahí.

Me interesa esto.

Me he visto las dos primeras rondas de la partida en HC. Mañana a por la última.
Voy con la chucha medio fuera. Parece que hay juego profundo, señores. Tengo que madurar un poco a ver si me la guardo o si hago nudismo porque el video no muestra un poco de todo. Hay aspectos del juego que no los están desarrollando y están ahí para explorar todavia... ¿en TTS a partir del 1 de diciembre? 

Gracias por el texto, Asur.
Me choca que digas al final que hay mucha interacción entre jugadores. Precisamente se pintaba este juego como algo multisolitario... leí no sé donde. Me alegra que tenga algo de roce. Me quedo con tus siguientes palabras clave: "toma de decisiones" y "momentos memorables".
No puedo asegurar que entre al KS pero sí que lo voy a jugar mientras la campaña esté abierta.

La madre que parió a Morgalad...
El sábado le comenté acerca del juego y, dos días después, no sólo se ha empapado las reglas sino que encima las ha entendido, organiza una partida en BGA alfa (por ser un bicho VIP) y tiene casi terminado el mod de TTS. Además hoy me ha dicho que Quined Games y Xavier Georges le han dado permiso para rehacer el mod de TTS con archivos oficiales que le van a mandar.

Se viene chupada gorda de juego antes de cerrar el KS.

Cita de: Spooky en 23 de Noviembre de 2020, 21:12:35
la única partida que jugué a cuatro pasó de las tres horas. Un exceso en mi opinión para lo que es el juego

Tienes razón, la verdad. Hay un desarrollo muy lento tirando a nulo. Son 3 rondas iguales. Para soportarlo tienen que pasar dos cosas:
1- Que te guste y lo disfrutes. Entonces no pesa tanto el tiempo.
2- Jugar más veces para intentar rebajarle minutos. La primera siempre se va de madre.

Normalmente, cuando un juego dura mucho y está justificado para bien es porque ofrece diferentes fases de partida con un sabor diferente. Por ejemplo, en Terraforming Mars, que para mi es otro ejemplo de juego que dura más de lo que debería y peca de repetitivo... al menos al principio tienes la motivación de subirte producción de cosas porque vas pelado, y al final tienes mucho de todo y la motivación pasa por intentar bajar cuantas más cartas gordas, más bosques y más ciudades que los demás antes de cerrar la partida. Y entre medias hay un arco in crescendo. En Rising Sun no hay eso. Como mucho las cartas de cada era, cuya potencia se nota que va subiendo. Pero poco más.

Cita de: Gelete en 23 de Noviembre de 2020, 09:48:49
Lo que comentas sobre Rising Sun lo pienso punto por punto. No es un juego top, no es uno de mis favoritos, la primera vez que lo jugué me pareció solo correcto, pero repetidas partidas lo hicieron subir como la espuma y ha funcionado perfectamente con diferentes grupos, lo que al final ha hecho del juego uno de los pocos presentes en mi colección porque al final funciona muy muy bien, se ve precioso con la versión del KS, es sencillo de explicar y es relativaemtne rápido. Al final, en la práctica de las partidas, este juego va mucho mejor que otros diseños probablemente mejores sobre el papel pero que no tienen el mismo éxito cuando los pongo en la mesa. Es un juego al que en teoría le pondría un 8, pero que en su práctica y por la forma que me ha funcionado en mesa le tengo que acabar cascando un 9, siempre aceptando que muchas de las críticas que recibe (como por ejemplo la falta de fuerza de los monstruos) son al final cosas que suman para mi aunque resten para otros (no me molaria igual si hubiese mil habilidades en los bichos, por ejemplo, el komainu es un kami pues cojonudo, solo hay tres al inicio de la partida y me vendrá bien, no necesito un bicho con doscientas capacidades diferentes que haga el pino puente y resetee la partida, lo siento Expósito ).

De acuerdo con lo que ratifica la Geleta. Lo único con lo que no estoy de acuerdo es con lo de que es rápido de explicar y de jugar. Yo también lo pensaba hasta que un día me puse a explicarlo y me tiré dos años hablando. Y conté lo que había que contar, ni más ni menos. Lo que pasa es que en mi cabeza estaba todo claro, pero cuando lo quieres transmitir, te hacen preguntas, etc. Y luego las partidas... de las 3 horas no me bajan. Rápido no me parece y más si te lías a "negociar".

Juego con altas dosis de fantasía y de frustración. Muy divertido. Y la edición de KS es crema de bollicao.

Cita de: Xirivia en 23 de Noviembre de 2020, 20:01:38
Sesión loca, que bañamos con vino, cerveza y queso, a falta de fluidez en el juego...

Madre mía, Robinho y Cassano en el R.Madrid.