Cita de: Delaware en 11 de Junio de 2016, 13:27:34
Aparte de lo que decís también llama la atención de que los reseñadores se quejen de que el autor se molesta por una crítica negativa. Si no quieres que te critiquen no reseñes, yo me compro los juegos que puedo y mi opinión de los mismos la conocen mis compañeros de juego y de vez en cuando que escribo en el foro, si te dan más juegos al mes gratis de los que yo me compro tendrás que cargar con las consecuencias, digo yo  .

¿Juegos gratis a los "reseñadores"?. Creo que te equivocas de país. No digo yo que alguna vez no regalen algún juego para reseñas, pero lo normal es que no. Además, aunque recibieran juegos gratis, lo ideal sería que se pudieran criticar sin miedo a posibles "represalias" de las editoriales. Poco ayudan las reseñas falsas y lo normal es que los reseñadores pierdan su credibilidad cuando el común de los mortales se da cuenta de que esa reseña huele a podrido por decirlo de alguna manera.

A mí no me vuelven a pillar, una partida a 5 y sanseacabó. Demasiado largo, demasiado aleatorio,... no le veo sentido al juego salvo que tengas 10 años 

Y creo que algo importante, no es mandar los archivos e imprimir mañana, probablemente halla colas/listas de espera en las fábricas chinas y hasta a las editoriales grandes les retrasan proyectos.

Yo jugué una partida pero no fue demasiado larga. No me disgustó pero tampoco me maravilló. A otros compañeros de partida les gustó bastante. Quizás jugarlo con varias partidas todos a las espaldas sería más interesante porque entre lo perdidos que andaban los novatos y que no pudieran hacer de todo en la partida, y sólo hacen parte de las acciones...

Yo he vendido mi 2ª ed y estoy esperando la nueva. Me gustan ambas, pero de esta manera me aseguro de jugar esta y si quiero jugar a la anterior se lo pediré a algún compañero de club.

Lo que sigue faltando es una pantalla para que Dracula ponga sus cosas detrás, creo que no costaba tanto... o sí.

Cita de: hobbess en 01 de Junio de 2016, 23:44:28
Parece que la cantidad de eventos es mucho menor. Por otro lado hay muchos grupos de cartas, cuando en la segunda edición hay los dos bandos de combate, ciudades/mares, eventos y ya está. No sé, el turno de los jugadores día/noche, que pasa al completar la semana y poner el marcador de la trifuerza, que pasa cuando pones el tercer marcador y se completa el careto puzzle, etc.

- No te puedo decir exactamente los eventos que hay en la nueva edición en comparación, hay alguno que existía y creo que los hay nuevos, pero no me acuerdo ya.

- Los dados del tren se sustituyen por tokens que se roban como acción. Estos tokens pueden tener valores en blanco (Europa occidental), amarillo (Europa oriental) o tener un único valor.

- Los combates son parecidos sólamente a como eran antes. Ahora Drácula tiene un mazo fijo de cartas de las que roba 5 (creo que las cartas se repiten 2 veces casi todas) y se van jugando hasta que haya muerto alguno, huido o se haya jugado la 6ª carta si no recuerdo mal. Sacan ambos carta bocabajo y se comprueban los iconos, si se repiten en la carta del rival se repelen los ataques si no dice lo contrario la carta o si no puedes evitarlo con alguna carta. Siempre se comprueba primero el de Drácula.

- Ahora las fichas de encuentro son también cartas, por eso que hay más.

- Hay 3 tipos de vampiros con diferente fuerza y que dan distinta cantidad de puntos.

- Casi todos los eventos son "madurables". Antes creo que sólo había 3 tipos.

- El turno ahora es: todos los cazadores hacen acción de día, todos hacen acción de noche y luego va Drácula. Son 7 días y por cada semana se pone 1/3 de la cara.

- La cara lo que hace es que, por cada trozo puesto (cada semana que ha pasado), cuando mates a un cazador da un punto más por cada trozo de dicha cara puesto. También sirven esos tokens para "obligar" a jugar un mínimo de cartas antes de que pueda huir. Y sobre todo, cuando están los 3 trozos puestos, si Drácula pone una carta de ciudad avanza 3 puntos por su habilidad "La Furia de Drácula", con lo que en la 3ª semana lo tiene prácticamente hecho.

- Las cartas de evento antes se robaban todas por debajo, ahora si robas de día las coges de arriba del mazo con lo que si es de Drácula descartas y si robas de noche lo haces por abajo. De noche no te puedes mover para compensar que no siempre robes de arriba obviamente jejeje.

- Hay 3 hospitales por toda Europa para curarse.

- Entrar al mar supone 2 heridas y por cada turno que permanezca Drácula en el mar es una herida más.

- Los rumores hacen que si madura un encuentro de vampiro con un rumor encima, el marcador avanza 3. Se pueden poner encima de uno de los 3 primeros encuentros del camino y tienes una ficha de rumor por cada semana que avanza. Los puedes utilizar como troleo para que no se dejen encuentros sin buscar los cazadores.

- Una de las cartas de Drácula es que puede "reusar" una de las cartas de camino que haya puesto en las mazmorras.

Alguna cosa puedo haber dicho regular, que no me acuerdo exactamente de todo

Espero que te sirva de ayuda.

Cita de: hobbess en 01 de Junio de 2016, 22:56:27
Alguien tiene información mas detallada sobre la nueva edición?

Qué tipo de información quieres, a ver si puedo ayudarte.

Yo no sé si en realidad son descafeinados o son lo que tienen que ser porque si fueran más complejos creo que el juego no sería el mismo y creo que sería peor porque la duración podría prolongarse. Rebellion tiene una parte básica que es el tema de los líderes y lo demás es un añadido por así decirlo. Yo creo que los combates está bien que sean cortos. Que podrían ser algo más ricos, pues sí, pero si eso supone más duración los prefiero tal y como están ahora mismo.

Pero ahí si hablamos de combates de mayor duración y con gran entreturno para el que no participa. En Rebellion no es el caso.

Ni hay batallas todos los turnos, ni esas batallas van a durar tanto. He puesto el ejemplo más extremo que se me ha podido presentar.

A mecánico me refiero a que, como en todos los juegos del estilo, las batallas son siempre iguales, cambian el número de dados, las cartas y dependiendo de tus rivales se resolverán de una u otras forma, pero siempre se así.

¿Hay juegos que los combates sean distintos cada vez que se producen?.

Cita de: negroscuro en 31 de Mayo de 2016, 11:01:53
Yo leyendo varios comentarios de este tipo:

"However, I didn't like the really long down-time, the really long game play (at least 4-5 hours), I didn't like how fighting took 15mins per player. I found it very tedious and repetitive. Also it did feel like a very expensive game of hide and seek."

Estoy perdiendo bastante interes en el juego.
Alguien que haya jugado puede confirmarlo/desmentirlo?

La verdad que el juego seria una chulada pero cada vez estoy mas convencido de que es demasiado largo y repetitivo... soso.

Por mi parte, en las 8 partidas que creo que he jugado, me parece que la partida más larga se fue a las 3h, quizás un poco más. También tuve una partida de 10', un par de ellas de 1h aproximadamente (errores de novatos y confianza excesiva en ser más listo que tu rival xD) y la mayoría de ellas de 2,5h más o menos.

Las batallas obviamente dependen del número de unidades. Una batalla de 10 unidades contra otras 10 obviamente no va a ser corta, pero puede durar como mucho mucho esos 15' de los que habla ese comentario, pero entre los dos. No hay tantas decisiones que tomar, y en cuanto pillas lo de los daños y los dados que tiras es algo casi mecánico.

Tedioso y repetitivo no lo veo. Todas mis partidas las jugué en un periodo de 9 días si no recuerdo mal, y ahora mismo tengo un mono que lo flipas de volver a jugarlo y hasta que no llegue a las  tiendas así me quedaré 

El entreturno, como en el resto de juegos de mesa, depende de con quién juegues. En Rebellion, sobre el turno 5-6, te juntas con 7 u 8 líderes y tienes que decidir si los mandas a misiones y a qué misiones les mandas (ten en cuenta que son 10 cartas las que puedes tener), si los dejas para mover tropas o para intentar detener a los líderes rivales. Si le sumas que resolver ese puzzle no depende sólo de lo que tengas en mente, si no de lo que haga tu rival, pues obviamente las decisiones a tomar te pueden llevar un rato. Pero claro, tu rival está en las mismas y no estás 15' mirando qué hace él mientras tú esperas, ambos váis a terminar más o menos a la vez, y resolver las misiones te lleva no más e un minuto a no ser que haya batallas.

Si tienes dudas es muy sencillo, espera a que salga el juego, pruébalo y convéncete de que te gusta para comprarlo o pasa directamente de él. A mí al final me han convencido de que no me lo compre, puesto que lo van a tener no pocos compañeros de club y alguno habrá que quiera jugarlo conmigo. Yo aprovecho y me compro otro por la variedad 

Carte es Dios y nosotros simples mortales constructores de vías.

Partida a 5 en la tarde/noche de ayer con una duración real de unas 7h y nos faltaba una ronda de acciones con sus 3 rondas de operaciones. Victoria del "dueño" de la compañía nacional SBB y del 2º al 4º estuvimos en 200 SFR... Brutal.

El juego es muyyyyyyy bueno. La variedad de compañías, los achuchones que meten los trenes vendidos al extranjero y sobre todo el pedazo de mapa con sus mil particularidades hacen del juego una experiencia distinta al 1830 que todos tenemos como referencia.

Muy en general me pareció una mezcla de 1862 y 1853, el primero por lo variado de las compañías y manera de actuar de cada una y el segundo por el tema de la "ingeniería" y los terrenos, pero este mucho más duro en ambos aspectos.

Las compañías de montaña molan mucho y a largo plazo son el chollo padre, los túneles son básicos si quieres tener opciones de futuro en determinadas zonas del mapa y como dice Carte, las regionales o no les pillamos el punto o son un poco mojoncete.

El poderío de la SBB se intuía desde lejos, pero al centrarme en dos compañías "propias" me dejé ir un poco y cuando me quise dar cuenta era imposible optar a su control, así que había que intentar dejar las pre-SBB lo menos bien posible y buscar nuevas opciones.

Me pareció más crucial que en otros 18xx el saber cuándo capitalizar la compañía porque los últimos trenes sobre todo tienen unas ventajas muy grandes y compensan esos turnos sin income. Fundar las nacionales con el mayor número de estaciones es otra cosa a tener en cuenta porque las necesitas casi tanto como los trenes. Una compañía con dos trenes de 5-6 encerrada es un desperdicio.

Que haya tanta compañía te deja opciones a futuro de fundar una nueva con mucho camino construido y con rutas muy lucrativas desde el minuto cero.


Lo peor del juego es lo que comenta Carte, ¿en serio que no han sido capaces de poner en los cartones de las compañías dónde comienzan y sus objetivos históricos?. Pero si tienen espacio como para ponerles hasta un mapa de ayuda. Creo que le pondremos unas pegatinas con sus coordenadas o al menos haremos una hoja de ayuda, pero manda huevos.

Otra cosa mala es el reglamento. Tiene más lagunas que Ruidera. Hay cosas explicadas como para gente que como mucho se ha leído el reglamento del Fantasma Blitz y otras que necesitas un adivino para saber qué narices te está contando. También se echan en falta ejemplos de rutas complejas para ver cómo contabilizar todas las pijoterías que tiene el juego.

Además, me pareció harto difícil saber si usábamos rutas óptimas dadas las múltiples opciones del mapa. Si te juntas con 2 trenes potentes, al final de la partida las opciones de que haya rutas mejores que las elegidas son más que elevadas.



La verdad es que cualquier cosa con tiles hexagonales y trenes que me pongas me va a gustar a poco que funcione, pero este juego me ha parecido de los mejores que he jugado y mañana mismo me echaba otra partida empezando un ratito antes y acostándome como las personas normales xDDD


P.S.: Abstenerse principiantes si no quieren morir en una explicación compleja, con demasiadas compañías, demasiados problemas orográficos en el mapa y casi infinitas rutas a controlar para buscar lo mejor para tu compañía.

Nosotros también andamos preparando partida para mañana viernes a 5 y vamos a empezar más tarde de lo que debiéramos así que el miedo nos hará recortar la banca también xDDD

Tras un par de lecturas de reglas todavía tengo unas dudas que hasta que no lo vea en funcionamiento me está comiendo la cabeza, como los ferrocarriles de montaña y alguna compañía privada pero supongo que al final no será nada raro. El tema está en desconectar de otros 18xx para no liarla en alguno de los aspectos cambiantes.

No podrás usar cartas que requieran que gastes neumáticos.

Si quieres traer juegos esta tarde puedes hacer, que hay gente en el club.