Nota: Podéis ver esta reseña y otros disparates en Destroquelando, que es gerundio., que lo tenemos mu bonicamente montao.

Sid Meier's Civilization: El juego de tablero Autores: Kevin Wilson Publicación: 2010 Idioma: Español; Dependencia: Alta De 2 a 4 jugadores Tiempo por partida: 240 min. (Reales)

Vamos esta vez con un auténtico peso pesado: Sid Meyer's Civilization. Un juego que, más que estar inspirado en el conocido videojuego, intenta transportarlo a la mesa directamente. Descubramos qué nos ofrece.




¿De qué va el juego?
- Venga, una pista: ¡Lo pone en la caja!
- ¿Civilización?
- ¡Bien, Sherlock, te veo en forma!



Pues sí, va de civilizaciones, y por afinar más, es un 4X: eXplorar, eXpandirse, eXplotar (los recursos) y eXterminar (a los que te caigan mal).
Lo más guay y lo que lo distingue verdaderamente de otros juegos similares son dos puntos. No es que otros juegos no tengan algo parecido, si no que en éste han hecho mucho incapié:

• Cada civilización es verdaderamente única: Varían en sus habilidades especiales, forma de gobierno, tecnologías, bonus al combate... e incluso en el mapa inicial, que intenta representar al país natal de la nación correspondiente.
  
• Hay 4 tipos de victoria posibles: Se puede ganar por victoria militar, económica, cultural o tecnológica. Todas están relacionadas entre sí de alguna manera y aunque algunas civilizaciones tengan muy definida qué tipo de victoria deberían intentar, nunca se puede dejar completamente de lado las demás, y es frecuente que quien buscara una victoria militar al principio, acabe por otro camino muy distinto.
  

Para todo ello iremos desarrollando nuestra tecnología, culturizándonos, buscando valiosos recursos naturales, combatiendo con los bárbaros o entre nosotros, acumulando oro, construyendo maravillas, captando a grandes personajes, adoptando nuevas formas de gobierno........ ¡Las posibilidades son enormes!


¿Cómo se juega?
Sólo voy a hacer un esbozo de las fases y mecánicas principales, para que nos hagamos una idea:

 
Hoja de civilizacion donde se explica sus habilidades
especiales, forma de gobierno, tecnologia inicial y donde
se registra el comercio y monedas. 

• Inicio de turno. Aquí se pueden llevar a cabo tareas sencillas como usar un colono para fundar una nueva ciudad o pasar a una nueva forma de gobierno que hayas desbloqueado. También hay cartas que se activan en este momento.
  
  
• Ajustar comercio. Cada civilización obtiene unos puntos de comercio según la cantidad comercio que haya a las afueras de sus ciudades (vienen pintados en tus edificios y casillas al lado de tu ciudad). Esto sirve sobre todo en la fase final para descubrir nuevas tecnologías o se puede emplear incluso en la construcción. También es en esta fase cuando se puede negociar con los demás, intercambiando estos puntos de comercio o prácticamente cualquier otro recurso, cartas... o incluso promesas no vinculantes.
  
  
• Fase de ciudad. Con cada ciudad que tenga el jugador (puede tener hasta 3 ciudades) puede llevar a cabo UNA acción:
  
  
  
  
  • Recolectar recursos que haya a las afueras de tu ciudad. Estos recursos sirven para activar capacidades especiales de algunas tecnologías, o simplemente como moneda de cambio.
    
    
    
    
  • Construir. Pues nada, puedes ir construyendo nuevos edificios, ejércitos, colonos, o incluso maravillas, siempre que tengas la capacidad de construcción necesaria. Esto se indica de forma sencilla con unos martillitos pintados en tus edificios y terrenos alrededor de la ciudad.
    
    
  • Dedicar tu ciudad a las artes. Recoges tantos marcadores de cultura como indiquen tus edificios y terrenos alrededor de la ciudad. Los puedes gastar cuando quieras en hacer avanzar tu track de cultura que, además de ser una forma de victoria (llegar al final del track de cultura), te va otorgando cartas de evento (buenas para ti o malas para los demás) y grandes personajes.
    
     
    Los grandes personajes surgirán según florece
    la cultura de cada nación. Dan bonus muy interesantes. 
    
    
  • Movimiento. Ahora es cuando mueves tus unidades. Hay límites de apilamiento y restricciones al movimiento, como cruzar agua, etc. (todo esto lo irás mejorando mediante tecnologías). También es la fase de las tortas, ya que si acabas sobre una ciudad o miniatura enemiga habrá un combate.
    El combate es mediante cartas, con un sistema de piedra-papel-tijera entre las unidades de caballería-infantería-artillería que tiene más chicha de lo que parece e incluso un poco de bluff, pero que carece de la emoción de los típicos dados y es el punto más criticado del juego (aunque a mí personalmente me gusta). Al final de cada batalla hay un sistema de botines que decide qué recompensa se lleva el ganador.
    Si se destruye la capital de un jugador, el juego termina y el atacante consigue la victoria militar.
    
     
    Los diferentes tipos de unidades se relacionan mediante
    un sistema de piedra-papel-tijera-lagarto-Spock. 
    
    
    
  • Investigar nuevas tecnologías. Ahora puedes gastar los puntos de comercio que te queden en investigar una nueva tecnología. Se va formando una pirámide de tal manera que primero necesitas ciertas tecnologías de nivel 1 para alcanzar el nivel 2 y así sucesivamente. Si algún jugador llega al nivel 5, obtiene la victoria tecnológica.
    
     
    La pirámide tecnológica. Otra mecánica intuitiva y muy interesante. 
    
  
  Estas fases conforman un turno completo. Al final de cada turno se comprueba si se cumple alguna condición de victoria, a no ser que se trate de la victoria militar, ya que entonces la partida acaba en ese instante. No he hablado de la victoria económica, pero consiste en ir acumulando poco a poco monedas de oro, que pueden venir de fuentes muy diversas (edificios, tecnologías, gobierno, maravillas, pueblos bárbaros...) hasta que consigas 15.
  
  En cuanto a cómo están conectadas las victorias:
  La economía ayuda a la tecnología (no es exacto, pero te cuesta "menos" investigar por cada moneda que tengas), la cultural previene o ayuda a la victoria militar a base de eventos, pero cuesta mucho compaginarla con la tecnología (porque también cuesta puntos de comercio además de los contadores de cultura); la tecnología ayuda a la vía militar, desbloqueando unidades mejor preparadas o mayor capacidad de movimiento; y la militar frena a los demás jugadores (arrebatándoles recursos mediante el sistema de botines o destruyendo sus ciudades), pero requiere de un esfuerzo constante por construir nuevas unidades y las batallas suelen desgastar, aún cuando las ganas.
  
  Hay bastantes reglas, la verdad, pero todo resulta muy lógico e intuitivo y los iconos y las cartas son muy claros. Haber jugado al videojuego o estar acostumbrado a este tipo de juegos lo pone bastante fácil, pero en cualquier caso, jugando un par de turnos todo el mundo le ha pillado el traquillo.
  Lo que más cuesta entender parece ser el combate, ya que es lo más "artificial" del juego (o será que no estamos acostumbrados).
  
  
  ¿Cómo son los componentes?
  
  Lo bueno: Tanto la calidad de sus materiales, como la ambientación que han conseguido desde las ilustraciones y el diseño gráfico, cuidadísimo.
  Lo normal:  El manual está bien, pero hemos detectado que deja algunas pequeñas dudas, que no impiden en absoluto jugar pero ahí están. Incluye hojas de ayuda para el turno y para los resultados de las batallas, que vienen muy bien y agilizan la partida (si los jugadores las usan).
  Lo peor: La hoja de cada civilización es bastante endeble, no es de cartón. Me parece que a no ser que la plastifiques, no aguantará mucha tralla.
  
  
  
  
  ¿Escalabilidad?
  
  4 jugadores es su nº ideal. A 3 jugadores se juega muy bien, aunque el mapa oficial para 3 no es simétrico, pero no es algo determinante y existen alternativas no oficiales que lo corrigen, si es que os molesta demasiado.
  A 2 jugadores también se deja, pero la vertiente militar se vuelve protagonista.
  A 5 no lo he probado, pero teniendo tiempo y si todos saben ya jugar...¿por qué no?
  
  
  Opinión del Dibujante
  
  Es mi juego favorito, con eso creo que queda clara mi opinión XD.
  Pero bueno, por profundizar, diré que lo que más valoro es el tener que gestionar tantos factores. En este juego se hacen muchísimas cosas y muy diferentes, desde la guerra, los recursos, negociación, planificar las futuras tecnologías que comprarás... tiene de todo. Es emocionante y muy difícil de dominar, pero NO es tan difícil de enseñar ni de jugar, simplemente la capacidad y experiencia de cada uno irá haciendo que "veas" más juego.
  En mi caso llega a ser muy inmersivo: el carácter de cada civilización es único y tiene sentido, los personajes históricos (aunque no sepas qué pinta Juana de Arco en la India), las maravillas, las reliquias... le dan "alma" a la partida. Además pueden darse partidas realmente épicas, en que varios jugadores están a punto de alzarse con victorias diferentes al mismo tiempo, o cartas de evento que van dándole la vuelta a la partida en muchas ocasiones.
  Por otra parte, quiero señalar que es muy Euro, algo que a mí particularmente me gusta, pero estoy seguro que mucha gente preferiría algo más ameritrash en un juego de este tipo, o simplemente en que el combate sea más protagonista. Aquí no lo es, y eso puede defraudar a muchos. Civilization va tanto de construir, gestionar y calcular como de combatir.
  
  
  Opinión de Xihom
  
  Bueno bueno, este es uno de los pesos pesados de la colección. Aunque no es uno de los más jugados (por su duración y su categoría pro) sí es de los más queridos (para Dibu el que más xD).
  El juego es muy variado, tiene muchas opciones y si no eres un alma combativa (como yo) tienes otras tres formas de intentar ganar... lo que está muy bien; si te va la guerra, ahí tienes toda una rama militar por la que lanzarte.
  Es un juego que al principio parece complicado con el manual delante, pero que jugándolo en seguida se vuelve lógico e intuitivo, las mecánicas están muy bien integradas y son fáciles de manejar. Con las expansiones creo yo que se han solucionado algunas dificultades (sobretodo con los botines y el combate).
  La pega, a dos jugadores, aunque se puede jugar y ser divertido, siempre va a destacar el aspecto militar, cosa que a mi me frustra mucho. A 5 jugadores debe ser eterno (no lo he jugado). Si juegas encima con alguien "lento" no te cuento yo lo que puede llegar a durar el juego. Aún con eso, el juego es inmersivo, dinámico y muy divertido: enfrascarte en que tu gente destaque más que los demás ¡venga!
  
  
  
  El verdadero reto es tener una mesa suficientemente grande. 

Yo también me siento así ahora mismo: muchas novedades, más juegos de los que puedo seguir, probar, ni mucho menos comprar (mejor, en este aspecto voy consiguiendo relajarme); pero es normal, después de essen el mercado de importación está 3 mesecitos muy revueltos porque la gente va jugando a TODO lo que salió en la feria y cada día oimos algo nuevo de otro juego que ni nos sonaba.
Y por otra parte las editoriales nacionales hacen un esfuerzo por sacar todo lo que pueden en la campaña navideña, o anunciar muchísimas ediciones en español de juegos extrangeros para que no caigamos en ellos precisamente en navidad.
También es verdad que nosotros los jugones, en nuestro ansia de probarlo todo en busca del juegazo del año, somos más propensos al sufrir el síndrome de la masificación de novedades.

Luego se relaja un poco el mercado, pero ahora mismo bulle, y es normal.

Cita de: kakatrosko en 03 de Diciembre de 2014, 16:18:10
el sid meier's no es muy through the ages? es que al ser tan parecidos lo he descartado...

No se parecen en nada. De todas formas lo de las 2 horas no lo cumple ni de lejos. Con muchas partidas a las espaldas y sin contar el setup sí puede tardarse 3 como han dicho por ahí. Pero al principio calcúlale 5 horitas.

Pasa de la Chtuhlu. Si hay una que NO debes comprar es esa.

Tengo los tres, son muy buenos todos, distintos entre sí y al resto. Pero si el rango de jugadores de 2 a 4 es lo que debe decidir la compra el Lancaster se queda fuera.
Keyflower no lo he probado a 2, pero diría que puede funcionar igual que el Rococó. Ahí empatados. El desempate lo haría por dificultad / accesibilidad.
Si sois todos jugones quédate el Keyflower seguro, si vais a ser mezcla, el Rococó abarca un público mayor.

Cita de: gixmo en 26 de Noviembre de 2014, 13:00:09
Tambien teneis por ahi al Cramer con C 
Helvetia, Glen More, Rokoko...

Y el pedazo de juego de Lancaster.

A ver si alguno ha probado este juego, que tiene buenas críticas. A primera vista me recuerda un pelín al Five Tribes ¿Es así? ¿Qué tal escala? ¿Duración? ¿Tiene chicha?

A 2 jugadores la única pega que tiene para mí es que el papel militar se hace muy importante. Pero es una pega sólo para mí, si os gusta armaros hasta los dientes y daros de toñas os molará. Si no, siempre podéis ir a vuestro rollo molestándoos poco, pero si uno coge mucha ventaja militar... el otro está acabado.
Pero ya digo, no me parece ni siquiera una pega, es sólo que a mí eso no me gusta. Por lo demás, un grandísimo juego, mi TOP 1.

A mí sí me moló, sin embargo lo vendí,porque no gustó nada en mi círculo. No creo que sea un top, ni tampoco de los mejores Felds, pero sí que es un juego desafiante y diferente a otros, incluso a otros del mismo autor.
No deja de ser un puzzle, pero las mecánicas no recuerdan demasiado a ningún otro. Pese a lo complicado que es "pensar" en los términos que nos obliga el juego, es fácil de explicar.
La partida, en cambio, se hace un poco "farragosa" porque al principio no puedes hacer lo que quieres, el juego te pone barreras de todos los tipos (ni siquiera puntuar no lo haces libremente), y creo que eso a la gente no le mola nada, se sienten "enjaulados", es muy facil trabarse. Pero no es un problema del juego, es problema de no saber jugar bien... aún. Es una carrera de obstáculos.

Tiene interacción y es original, pero no es para todos. Y no se trata de ser jugón o no, se trata más bien de que te guste un juego así.

Pues ala, me habiéis convencido!

¿Alguien ha probado ya este juego y quiere dar su opinión?
Parece un euro tirando a durete, bien bonito y la ambientación mola pero, ¿destaca realmente en algo? ¿Alguna mecánica novedosa?¿Es bueno? ¿Qué tal de duración? ¿Se puede jugar bien a 2 jugadores?

El lancaster es un juegazo con todo lo que pides y encima en amazon suele estar tirado de precio.

En el Pax vas a tener el problema de explicarlo y que la gente aguante. Es MUY denso de reglas y además al principio se está perdidísimo, no creo que sea un juego que pueda encajar en cualquier grupo. Pero ojo, que me parece bien bueno y divertido.

Pues yo me descojono.

Cita de: lomoon en 16 de Octubre de 2014, 22:25:22
Buena reseña y buen juego parece, tan solo una cosa, no hubiera sido más fácil pegarle un tema un poco más no se... apetecible?

La cosa es que el tema no está tan pegado. Tiene todo bastante sentido... para ser un eurogame. Otra cosa es que el tema resulte más o menos atractivo, pero sí parece que las mecánicas y el tema van de la mano.

Al final sólo pasa con estas cosas lo que yo decía: Mucho que perder, y poco que ganar.
Es mejor política empresarial no airear afinidades políticas (al menos cuando tus clientes pueden no estar de acuerdo).
Creo que hasta aquí deberíamos estar de acuerdo la mayoría.

Otra cosa es que algunos no crean que Devir se haya posicionado públicamente. Para mí resulta evidente que sí lo ha hecho