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Mensajes - Calvo

#7171
Cita de: Monroe en 19 de Enero de 2014, 11:59:01
Cita de: calvo en 19 de Enero de 2014, 11:23:44
Cita de: Monroe en 19 de Enero de 2014, 11:06:25


Segundo; no puedes comparar Mage Knight o Earth Reborn con TotAN. Hacer un TotAN PnP es mucho más fácil.



Pero entonces se puede interpretar que hay dos varas de medir: una el palo largo de no tocar, y otro el palo corto de sí tocar los juegos en los  que es más dificil  hacer un PnP.

A mí me gustaría tener claro si es lícito o no, no tener la sospecha de si lo que estoy utilizando es "un poco más o un poco menos" lícito.

Por lo que me parece entender, hacer una traducción y compartirla sin utilizar fuentes "gráficas" del original no vulnera ningún derecho. Y el que de forma "privada" utilicemos-utilicéis un documento escaneado y con el texto pasado por OCR (creo que se denomina así) tampoco.

Entiendo que lo que dices es que ese documento podría "filtrarse" y eso entonces sí que comprometería los intereses de la editorial-autor. Ahí ya tendréis que valorar si merece la pena la confianza en el resto respecto a un posible perjuicio.

No obstante, es dificil conocer cuando puedes estar beneficiando o perjudicando a un producto: se puede pensar que disponer de una traducción "amateur" al castellano de este juego podría facilitar su venta a castellanohablantes, y quizá animar a una futura publicación, o quizá se pueda pensar todo lo contrario, que el hecho de que ya exista una traducción desanima a una editorial que pudiera estar interesada. El actual baronet comenta precisamente en el hilo del Besekero de la Semana que a él le gustaría que le consultaran antes. Yo supongo que hay veces que es complicado acertar.

No todos los componentes de todos los juegos son iguales. Un cubo de madera y una miniatura ameritrasher son distintas, y su papel dentro de juegos diferentes es distinto.

El libro de TotAM es un componente clave, casi el que le da valor en sí al producto. Si se filtra una versión digital en inglés, la jodimos. No pienso participar de ello a menos que ZMan lo autorice explícitamente, cosa que no ocurrirá.

En cuanto al español; ZMan ya ha dicho claramente a un compañero forero que NO hay negociaciones para editarlo en español. Y yo ya les he escrito para explicarles el alcance del proyecto.

Matizaría más pero tengo un bebé en brazos ::)

Creo que estáis intentando hacer las cosas bien y eso es muy meritorio, además de que, en mi opinión, evidencia la "buena fé". Entiendo que lo que no queréis es que alguno de los participantes filtre una versión digital, o que se "extravíe" por algún motivo. Es una forma de extremar las precauciones. Son riesgos que cada cual valorará, claro.

A mí también me parece que el riesgo de "perjuico" por traducir algo de lo que hay confirmación de que no existen negociaciones para la traducción es bajo. Pero creo que puede existir. Puede que existan editoriales que se estén planteando la traducción, o que se lo podrían plantear en un futuro, y el hecho de que exista una traducción "amateur" les puedes desanimar.

Personamente no considero que debamos, de forma "preventiva", no realizar este tipo de traducciones por no perjudicar futuros intereses, ya que no se está realizando nada ilegítimo ni ilegal (entiendo, si no es así corregidme por favor), pero también en mi opinión no creo que exista un perjuico porque se utilice en un grupo cerrado una versión digital para la traducción si se mantiene el compromiso de no compartir abiertamente esa versión digital en inglés con ánimo de lucro o, si se quiere ser más restrictivo, de no compartirlo abiertamente en ninguna circunstancia.

Creo que lo que más o menos propones es que no te gustaría asumir el riesgo de que se filtre, donde se mezcla, en mi opinión, el celo ético-profesional y la confianza en que termine siendo así.

No obstante creo que es tan legítimo-ilegítimo compartir un versión digital en inglés de un juegos con mucho texto que con poco texto, aunque el perjuicio final en uno u otro caso sean diferentes. Es por eso por lo que creo que esa "diferenciación" entre unos u otros no es demasiado sólida.
#7172
Cita de: Monroe en 19 de Enero de 2014, 11:06:25


Segundo; no puedes comparar Mage Knight o Earth Reborn con TotAN. Hacer un TotAN PnP es mucho más fácil.



Pero entonces se puede interpretar que hay dos varas de medir: una el palo largo de no tocar, y otro el palo corto de sí tocar los juegos en los  que es más dificil  hacer un PnP.

A mí me gustaría tener claro si es lícito o no, no tener la sospecha de si lo que estoy utilizando es "un poco más o un poco menos" lícito.

Por lo que me parece entender, hacer una traducción y compartirla sin utilizar fuentes "gráficas" del original no vulnera ningún derecho. Y el que de forma "privada" utilicemos-utilicéis un documento escaneado y con el texto pasado por OCR (creo que se denomina así) tampoco.

Entiendo que lo que dices es que ese documento podría "filtrarse" y eso entonces sí que comprometería los intereses de la editorial-autor. Ahí ya tendréis que valorar si merece la pena la confianza en el resto respecto a un posible perjuicio.

No obstante, es dificil conocer cuando puedes estar beneficiando o perjudicando a un producto: se puede pensar que disponer de una traducción "amateur" al castellano de este juego podría facilitar su venta a castellanohablantes, y quizá animar a una futura publicación, o quizá se pueda pensar todo lo contrario, que el hecho de que ya exista una traducción desanima a una editorial que pudiera estar interesada. El actual baronet comenta precisamente en el hilo del Besekero de la Semana que a él le gustaría que le consultaran antes. Yo supongo que hay veces que es complicado acertar.
#7173
Madrid / Re:Quedada Gen X Puebla (21/01/2014) Coconut
19 de Enero de 2014, 09:41:43
Cita de: OsKAríN en 19 de Enero de 2014, 08:28:56
Os veo sobre las 16h... Ya no me pronuncio acerca del juego...
¿Que es eso del coconut?

Pero pincha en el enlace, pinche...
#7174
Errata importante para el caso 4

Spoiler
La letra de la nota que nos envía Sherlock al inicio del caso se corresponde con la letra del nombre LONDRES en el mapa, pero no con la firma de la tarjeta de visita que acompaña al juego. Sospecho que al hacer la traducción se utilizo la misma tipografía para la traducción al castellano de ambos elementos (mapa y libro de casos), pero se olvidaron de utilizar la misma para la tarjeta. El caso es que me ha tenido mareado porque pensaba que quien nos habia enviado la nota era otro fulano...
#7175
Cita de: trasgu33 en 18 de Enero de 2014, 16:31:25
Se abrirá un hilo para preinscripciones y todo será igualito al año pasado, lo único que puede variar es el precio por el tema del nuevo catering (aunque tranquilos que no mucho).

Seguiremos informando.

¡¡¡No escatiméis en cerveza!!! Que el año pasado sobró un poco pero es que estaba malo.
#7176
BSK / Re:Saliendo de la cueva
18 de Enero de 2014, 21:16:12
Bienvenida. Seguro que labsk te será de utilidad para obtener contenidos, y espero que además para encontrar jugones. SAludos.
#7177
Dudas de Reglas / Caylus (Dudas)
18 de Enero de 2014, 21:13:35
Cita de: Odin en 18 de Enero de 2014, 18:23:44
Mil gracias, :)

Menudo juegaco. Igual digo una herejía, pero me gusta más que el agrícola.

¡Solo faltaría que fuera criticable tener preferencias! A mí me parecen más que respetable que guste uno u otro juego, siendo de lo mejor que hay dentro de los llamados juegos europeos. A mí personalmente me gusta tambien más que el agrícola, de hecho mucho más.
#7178
¿Qué cinco webs-blogs sobre juegos de mesa me recomendarías seguir, bsk al margen?

¿Crees que el baronetazgo te despertará más interés por seguir esta "tradición"?

Antes de ayer se celebró San Antón ¿Te gustan las mascotas? ¿Qué piensas cuando pisas una "bosta"?

¿Qué rincón, para una "escapada" de invierno me recomendarías?

¿Has participado alguna vez en una matanza (de cerdo, claro)?
#7179
Cita de: sheffieldgeorge en 15 de Enero de 2014, 22:24:05
En mi grupo nos pusimos de acuerdo y en poco más de una hora estaban todas las partidas solucionadas. De verdad que no es difícil. Solo hay que proponérselo.

Podríamos hacer una segunda vuelta fuera de torneo... ::) ::) ::)
#7180
Madrid / Re:Quedada Gen X Puebla (21/01/2014) Coconut
18 de Enero de 2014, 14:34:28
Me aplasto.

El coconut este yo creo que ya existe ¿no?

http://boardgamegeek.com/boardgame/145639/coconuts
#7181
¿Qué os parece...? / Re:Brass, ¿qué os parece?
17 de Enero de 2014, 22:40:34
Es de los juegos que hay que jugar alguna vez. Pelín frío para mi gusto, pero muy buen juego. Eso sí, si combea con ap-fílicos para mí es más mortal que la cicuta.
#7182
Cita de: Monroe en 17 de Enero de 2014, 21:43:21
La diferencia está en la naturaleza de la información y la probabilidad de que alguien del equipo pueda hacer algo indebido.

Un pdf con todo el libro en inglés reconocido por ocr es una información más seminal (léase golosa) que todos los párrafos numerados por separado, escaneados a baja resolución y publicados por separado en 2000 páginas de un wiki.

Si alguien se empeña en hacer una trastada la va a hacer igual, pero esta es una forma de al menos no ponerlo fácil y poder llevar a cabo el proyecto sin hacer daño de la obra original.

Si conseguimos que rule un pdf en español sin crear una copia del inglés estaremos beneficiando al juego inequívocamente.

Eso quiero pensar, pero vaya, que sólo es mi opinión :)

Tiene sentido, y creo que pretende ser respetuoso con los derechos de autor-IP. Quizá merece la pena perder un poco en funcionalidad, si es que se pierde, en favor de ese gesto.

#7183
Cita de: Monroe en 17 de Enero de 2014, 17:54:06
E intentar generarlo nosotros via OCR sería perjudicar el juego. No lo perdamos de vista.

Yo en estas cosas siempre intento ir con pies de plomo pero, como ya he comentado en otros hilos, me pierdo en algunos detalles. ¿Cual es la diferencia entre que utilicéis un grupo de personas, por privado, escaneos, o que utilicéis  textos, igualmente por privado, convertidos por OCR? ¿Porqué es perjudicial lo segundo y beneficioso lo primero?

Intuitivamente podría pensar que la conversión a texto podría favorecer el uso del juego a población  donde no se hubiera publicado, lo que debería beneficiar su venta, pero también se podría argumentar que perjudicaría una posterior publicación en esa lengua, y que la conversión por OCR podría utilizarse directamente de forma "ilegítima", pero igualmente eso podría decirse de un escaneo. Hay algo que se me está escapando.

En cualquier caso, ánimo con la iniciativa. Estoy terminando la traducción de la expansión del space alert y estoy un poco cansado ahora mismo, sino me metería a echar una manopla.
#7184
Cita de: kalisto59 en 17 de Enero de 2014, 14:55:11
Gracias Calvo!, es un gusto que te ocupes de la expansión de este juegazo. Me pillaré la expansión cuando pueda porque, aunque mi tripulación y yo aun somos unos paquetes, estoy deseando ver lo que ofrece y darme cuenta de lo verde que esoty aún como recluta espacial.

Ya está prácticamente terminado  (a falta de revisar erratas), salvo tres hojas de apéndice. No ha sido poco trabajo: 40 páginas, pero creo que ha merecido la pena.

Lo que estaría bien, y yo no sé hacero, es maquetarlo  ::) ::) ::)
#7185
BESTIA RABIOSA:

En su acción x e y la bestia infecta a todos los jugadores en su localización actual antes de moverse. Coloca un cubo rojo en el tablero de acción de cada jugador infectado para señalar dicha infección. (Cada jugador solo puede ser infectado una vez).

Aunque la bestia sea eliminada la infección seguirá teniendo efecto. Mantén el marcador de amenaza, que continuará avanzando en la trayectoria a la misma velocidad, sin activar las acciones x ni y, pero si alcanza el recuadro z todos los jugadores se volverán temporalmente locos y realizarán dos daños en las localizaciones en las que se encuentren en ese momento (salvo los personajes noqueados o los que se encuentren pilotando interceptores).
Si la nave salta al hiperespacio antes de esto, entonces no hay efecto. En caso, la bestia cuenta como una amenaza destruida a efectos de puntuación.

Si la bestia no es destruida y llega al recuadro z, la acción z tendrá todo el efecto completo. Añadido al daño que realicen los personajes a la nave, la bestia realiza 4 daños a la zona en la que se encuentre.

Una vez que los jugadores infectados hayan ejecutado esa acción z, la infección no tendrá más efectos. Retira esos cubos rojos.

SIRENA:

La sirena se teleporta en el momento en el que es herida, lo que significa que podrá ser dañada más de una vez por turno si alguien se encuentra en la localización de destino de la teleportación y ha planificado la acción correcta.

En la acción x de la sirena busca todas las localizaciones que tienen exactamente un personajes: esos personajes son noqueados. En la acción y busca todas las localizaciones que tienen más de un personaje: esos personajes son noqueados.

Las acciones no afectan a los jugadores que se encuentren en los interceptores.

CIBERDIABLILLO

Cuando el ciberdiablillo sabotea  todos los sistemas en ese lugar, coloca los tres marcadores de avería: A, B Y C. Cada uno se considera una amenaza interna con un punto de daño. Estas averías no desaparecen tras eliminar al ciberdiablillo, pero sí podrán ser reparadas, incluso si el ciberdiablillo ha ejecutado su acción z.

El efecto del ciberdiablillo puede suponer que haya varias averías en el mismo sistema. Para determinar qué es reparado primero, las averías del ciberdiablillo utilizan los marcadores del ciberdiablillo.

A no ser que destruyas esta amenaza, todos los jugadores serán noqueados al realizar el salto al hiperespacio. Incluso si se ha ejecutado la acción z, el ciberdiablillo permanece oculto para realizar ese efecto. Recibirás los puntos por sobrevivir a la acción z con normalidad. Naturalmente, eso no afectará ya al éxito de la misión, pero sí a la puntuación que obtendrás.

PARÁSITO:

Cuando esta amenaza aparece, coloca el marcador ovalado cerca de la nave, pero no dentro. El parásito atacará al primer personaje en moverse. Esto afectará a cualquier jugador que realice un movimiento que tenga como efecto un cmabio de estación, incluyendo acciones heróicas o movimiento especial del Lider de Escuadrón, pero no se aplica por efecto de teleportación ni al movimiento protegido del jefe de operaciones especiales avanzado. El orden de juego será determinante.

Una vez que el parásito haya atacado a un personaje, coloca el toquen bajo su figura. El parásito se moverán con el personaje. En sus acciones x,y o z hará que su "huesped" realice las acciones indicadas. (Si el parásito no hubiera aún "parasitado" a nadie al pasar por las casilas x, y o z, las acciones no tendrán efecto).

El huesped no puede destruir al parásito, pero cualqueir otro jugador que lidere al escuadrón de droides puede hacerlo de la forma habitual: utilizando la acción de "androides" en la misma localización del parásito (y, claro, del huesped). Esto noquea al huesped y desactiva al escuadrón de droides. Hasta que el parásito no ha parasite a un huesped no podrá ser atacado. Si algún otro efecto noquea al huesped o si el parásito alcanza la acción z, el parásito no tendrá más efecto y contará como una amenaza a la que se ha sobrevivido.


... Y FIN SERAFÍN.