Cita de: Carquinyoli en 09 de Marzo de 2020, 16:06:19
La elegancia no hace bueno un juego ni hace que te guste. No es garantía de nada. Pero creo que sí mejora algo que ya es bueno o que ya nos gusta.

Dicho esto, a mi los euros y abstractos en general no me atraen, y suelen ser los juegos más elegantes... la experiencia de juego que ofrecen, por elegantes que sean, no va conmigo.
Soy más de temáticos y ameritrash, así que la elegancia no es una prioridad. Es más, mucha elegancia puede jugar en contra, casi por definición. Pero aquí sí debo decir que agradezco que vayan dopados con cierta elegancia (que no se flipen con mil reglas y otras mil excepciones para poder expresar el tema).

En tú caso, y en parte en el mío, la elegancia la da la calidad de unas buenas miniaturas y un aspecto en mesa atrayente. Una historia y una narratividad interesantes. Y, tras jugarse, un recuerdo de haber vivido aventuras y luchas maravillosas (aunque irreales). La elegancia está en comentar durante años las aventuras que vivimos sobre una mesa.

Vamos, la elegancia es un concepto totalmente subjetivo.

¿Por qué no Europe divided? Esto también puede dar pistas para sugerirte bien.

Tardará algo pero puede comprarse en pre-pedido.

Los pongo en mismo post puesto que forman parte de una campaña de crowdfunding conjunta. Son dos juegos diferentes con unas cuantas cosas en común: pequeños, cortos y con un alto grado de abstracción. Sus mecánicas tienen cierta intención de recrear, pero mayor de buscar equilibrio y elegancia. Así que podríamos llamarlos pseudo-wargames o euro-wargames.

"The Ming voyages" es un primo del "The cousin's war". Al que le quita el faroleo añadiendole asimetría y un mayor azar (siempre algo controlado). Su idea es mezclar los 7 viajes de la flota del Tesoro de la dinastía Ming (S. XV) con invasiones de pueblos bárbaros fronterizos.

"The march of progress" intenta algo más ambicioso. Recrear guerras enteras según escenarios (Guerra de los 30 años, Las guerras naopoleónicas, 1ª y ª Guerras Mundiales). Motor de cartas, y dados usados como marcadores y para lanzar.

Ver más:
https://www.kickstarter.com/projects/1031232934/the-ming-voyages-and-the-march-of-progress/description

Tengo un ejemplar de la serie Folio, que no es del periodo que te interesa: Chalons The fate of Europe.

Me parece divertido, con bastante rejugabilidad (el despliegue con cierta libertad lo permite) y bien pensado para ser explicable en 5-10 minutos.
Ahora sus fallos: no dura los 60 minutos que dicen, una partida puede durar 2 horas y media. Alguna de las unidades no tienen un sentido histórico muy correcto, aunque puede que sea para ayudar a la simplificación y eso es lo que busca el sistema. Las fichas son más pequeñas que los hexágonos y en este caso tienden a agruparse, por lo que darlas la vuelta como recomienda el sistema no es muy recomendable (mejor añadir fichas de algun tipo, a poder ser con volumen).

Claramente, en mi caso, necesito otros espacios para jugar a parte del que me proporciona mi pareja. Y los busco fervorosamente. El espacio junto a ella se limina a: "¿Quieres jugar a este juego que es facilito y dura sólo 20 minutos y es muy bonito y llevo mucho sin jugar y tengo mucho mono?" "No." Una vez al año, o cada dos, me sorprende un "Sí (pero sólo una y no volveré a jugar eso)". Lo que está entre paréntesis no lo dice, pero es lo que suele pasar.

Con otras personas accede a jugar, pero sólo a cosas insulsas que no me llaman demasiado: Scattergories, Virus... También es problema mío que me gusten los wargames y los temáticos. Eso sí, si hay presión de grupo, a veces cede.

¿Interfieren en mi relacción los juegos? Por supuesto, ella los considera como "la otra".

Pues nada, me voy a dormir al sofá abrazando la última expansión de Commands & colors. Buenas noches.

Empiezo...

Hacer una expansión sobre Asiria del Commands and colors. Hecho. Y estoy bastante contento con ella.

Hacer un juego rápido sobre el mismo periodo. Un wargame filler. Por hacer, lo tengo casi terminado pero hay que dedicarle más tiempo.

Jugar una vez al menos 5 de estos juegos (lo mío son los wargames de iniciación). Hecho, jugué a 6.
- Batalla por Rokugán. Hecho. 4 partidas. Me parece un gran juego.
- La batalla de los 5 ejércitos. Hecho. Sin terminar, pero bueno... un bando se rindió (porque se hacía tarde).
- Magestorm. Nada, nadie quiere jugar a este juego. Aunque a mí me parece bueno.
- 878: Vikings. Hecho, dos partiditas.
- Quartermaster general: Victory or death. No logrado, y mira que lo he propuesto unas cuantas veces.
- Belisarius's war. Hecho. Partida épica, por cierto.
- La caída de Hispania. Hecho. Dos partidas, ambas inconclusas. Se hace demasiado largo el juego, una pena.
- Reconquista. No logrado.
- Taifa. Hecho.

¿Soy poco exigente?  Pues no lo sé, pero quedo contento con lo logrado en el año. Muchas épicas batallas que quedarán en mi memoria.

Este post está pensado para los que escribimos a inicios de 2019 en este otro post:
https://labsk.net/index.php?topic=222369.0

La pregunta es, ¿habéis cumplido con vuestros objetivos wargameros para 2019?

A ver que queda...

Por alusiones a mis recomendaciónes:

The end of the triumvirate
Tradumaquetarlo entero te llevará 20 minutos. Yo lo compré a muy buen precio de segunda mano, eso sí a un amigo jugón, y no me arrepiento.

Kemet
Es importante guardar bien ordenadito todo, sobretodo las losetas para que el despliegue sea rápido.

Hands in the sea
Aviso que está en pre pedido, no sé si luego subirá el precio.

Batalla por Rokugan
A mi me parece un juego bueno, bonito y barato (y pequeño, para este tipo de juegos). Eso sí, no es muy vistoso, es un juego con fichitas y el arte es un poco... como que complica demasiado el aspecto del tablero. Sólo lo he jugado unas 4 veces, pero de momento no hay mala partida. Es un juego con mucho ritmo, rápido y con tortas cayendote por todos lados todo el tiempo. Aún así tiene un punto de estrategia, los objetivos te hacen ir buscando el largo plazo. Se me hace un juego injustamente desconocido. Por supuesto, esto es pura opinión, lo mismo soy su único fan  .

Imperial assault y Descent
No tengo ninguno, pero he jugado una campaña a ambos. Son muy buenos juegos. La caja base da para bastante, pero si lo juegas a diario necesitarás más en seguida. Al igual que X wing, están pensados para ser sacapelas. Ahora, si salen una vez cada 15 días, puedes estarte años con la caja base antes de que te canse. Eso sí, tienen mucho azar (pero también mucha inmersión temática).

Lo primero te aclaro que has jugado juegos de la serie Commands and colors, ya que Memoir y Battlelore son del mismo autor y tienen la misma mecánica base. Como has visto son diferentes, en la serie los hay más simples y más complejos (y con diferencias de todo tipo), pero si no te motiva el modo de juego, no te motivará el de ningún otro de la misma serie.

Opciones que yo valoraría:
1.   The end of the triumvirate
Minis: No
Dados especiales: No (ni tiene dados)
Poco azar: Sí
Nº jugadores: Bueno a 2 y genial a 3. Está pensado para 3.
Duración: 90 minutos (menos de lo que pides, lo sé)
2.   Kemet
Minis: Sí
Dados especiales: No (bueno, unos de 4 caras pero no se lanzan)
Poco azar: Sí
Nº jugadores: Jugable y disfrutable para 2, pero gana de 3-5 oponentes.
Duración: 35 minutos por jugador
Pros y contras: puedes pillarte la edición actual (más económica y con peores minis) o esperar y ver la nueva que seguramente saldrá a lo largo de 2020.
3.   Juego de tronos
Minis: No
Dados especiales: No
Poco azar: Sí
Nº jugadores: es un problema, a 3 dicen que sólo es disfrutable con una expansión. Su número ideal es 5-6.
Duración: 3 horas
4.   La batalla de los 5 ejércitos
Minis: Sí (nivel medio)
Dados especiales: Sí para las acciones y normales para los combates.
Poco azar: No, pero tampoco es muy desmedido
Nº jugadores: 2
Duración: 2 horas (o algo más)
5.   Hands in the sea
Minis: No
Dados especiales: No
Poco azar: Sí
Nº jugadores: 2
Duración: 2 horas (o algo más)
Pros: está ahora mismo en pre pedido una edición en castellano
6.   Batalla por Rokugan
Minis: No
Dados especiales: No
Poco azar: Medio
Nº jugadores: 2-5 (funciona bien en cualquier combinación)
Duración: 90 minutos
7.   Imperial assault
Minis: Si
Dados especiales: Sí
Poco azar: No. Mucho.
Nº jugadores: 2-5 (ideal ser al menos 3)
Duración: 30 minutos por misión
8.   Descent
Minis: Sí
Dados especiales: Sí
Poco azar: No. Mucho.
Nº jugadores: 2-5 (ideal ser al menos 3)
Duración: 45 minutos por misión

Te he puesto muchos que incumplen alguna de tus premisas. Más que nada porque tengo la impresión que has probado dos juegos con miniaturas y dados especiales, pero el tema del azar te pesaba. Por eso he intentado poner algunos juegos con poco azar, pero los que conozco vienen sin minis.
En cualquier caso con lo que te pongo creo que puedes hacer una valoración inicial y luego ya verás si de alguno quieres investigar más.

Cita de: GPDMG en 12 de Febrero de 2020, 12:03:09
A 30â,¬ es muy difícil pillarlo, y es el de Columbia, en inglés (manual y unas poquitas cartas que estás traducidas) y con, si no me equivoco, peores componentes.

A malas, revendes el tapete de neopreno por 10-15â,¬ y te sale por 45â,¬, que es un muy buen precio...

No parece fácil. Aún así seguramente sería mejor opción el de Do it games, tiene bastante mejor pinta. Y la caja ocupará lo mismo. Guardada entre mis camisetas y mis calcetines... No sé....

Voy a echar un ojo a la segunda mano... Por valorar la opción...

Cita de: Scherzo en 11 de Febrero de 2020, 14:47:32
X-Wing, "un gasto controlado", como el de Chema Pamundi, jaja. Por si alguno no lo ha visto, no tiene desperdicio (del minuto 30:21 a 38:24):

¡Muy bueno!

Curtasun: Hacer caso a los ancianos, +1 voto a la compra.
Supergarci: Comprar de segunda mano, esto es no entrar en el pre pedido. -1 voto a la compra.
LudoDictador: Dinero: ¡soy millonario! Pues no, pero la verdad que no es un problema ahora mismo para mí. +1 voto.
Espacio: inexistente. Tendría que deshacerme de algo. Es todo un problema para mí. -1 voto.

Total: sigue el status quo. ¡A ver si terminan de una vez el pre pedido! ¡Y entro yo antes! ¡O no! ¿Quedaré contento en cualquier caso? ¿O triste en cualquier caso? 

Cita de: Kolirio en 11 de Febrero de 2020, 22:10:24
El tema está en que si sabe que no lo va a jugar pues igual es mejor esperar a que surja la oportunidad y entonces comprarlo y no al revés.

Por cierto he visto más o menos como va el juego y me ha llamado mucho la atención, partiendo de que nunca he jugado un wargame. Dejo dos preguntas:

- El tema "preorder" como va? que pago ahora y el juego me viene en 6 meses?
- Es caro el precio de 60 euros por los componentes que lleva? o está muy bien de precio por el neopreno y demás?

Si dudas si meterte puedes probar on-line gratis el juego antes. En el enlace:
https://paronglans.com/

Cita de: Scherzo en 11 de Febrero de 2020, 16:36:38
Jeje, aquí llega el demonio rojo de nuevo... En este caso no es una novedad que pienses que te pueda gustar. Es un juego que has jugado y que sabes que te gusta a ciencia cierta. Con un tema que te apasiona, ¿tienes algo parecido ya entre tus juegos? Si no tienes nada parecido entonces no está compitiendo con juegos que ya tengas y que estén cogiendo polvo, sino que está llenando un vacío que tienes entre tus juegos y que no caduca, que lo tendrás de aquí en adelante hasta que te mueras si quieres. ¿Crees que no tendrás ocasión de jugarlo nunca hasta que te mueras?

Mmmmm...
Efectivamente no arriesgaría, me gusta. No tengo ningún juego con esa mecánica, pero sí otro con esa temática (aunque es aún más abstracto que Julius Caesar). Alguna vez lo jugaré. Pocas, muy pocas supongo, pero alguna partida echaré.

Vamos a decir que vuelvo al status quo. O se acaba la oferta, o entro a lo loco y pierdo ese valioso espacio. Por cierto, ¿ocupa mucho? Ya no me entra nada (literalmente, tengo juegos escondidos entre la ropa).