Cita de: Ben en 29 de Diciembre de 2020, 09:47:39
En ese caso, el problema no es tampoco del juego. Es un problema de la persona o personas( y un problema grave que hay que cortar pueblo sano).

Me ha venido a la cabeza una anécdota de una editorial que iba a publicar un juego. Pasaron un prototipo a varios grupos de testeo y empezaron a recibir informes de estos. Citaron al autor del juego y le expusieron los informes: "Debemos hacer algo con el juego, porque los grupos de testeo reportan que acaban ocurriendo muchos incidentes, conflictos entre personas e incluso se llega a las manos en algunos casos... Debe usted cambiar algunos aspectos del juego." Y la contestación del autor fue sublime, "mi juego no esta diseñado para ser jugado por niñatos, el juego se queda como esta".

Cita de: albertitomadrid en 28 de Diciembre de 2020, 21:28:41
Bueno, tampoco es mucho más caro. Pero sale en tiendas todo o solo lo que es el " core" box

Piensa que en la campaña te gastas $99 mas gastos de envio y recibes el core y otra caja llena de SG (mas escenarios, la campaña nueva que han anunciado de la flota perdida y mas...). Compensa mas que comprar en tienda.
Por otro lado, la ventaja de no meterte en la campaña es no arriesgar por si luego el juego es un pufo 

Cita de: Vakita_gm en 28 de Diciembre de 2020, 14:27:28
2) no acabo de entender bien las búsquedas
-cómo consigo coger objetos de "hallazgos" de una localización? me refiero a eso que pone.. de 1-3 x objeto de 4 a 6 x objeto etc..

Esos objetos se cogen cuando al obtener un botin te diga que tambien obtienes un objeto de la tabla de hallazgos de la localización donde estes, y debes lanzar el dado de 10 caras para ver que objeto recibes.

Cita de: corners en 28 de Diciembre de 2020, 14:14:59

Cita de: JVidal en 28 de Diciembre de 2020, 14:07:27
Creo que yo tengo una idea distinta del azar, lo explicaré con lo que me ocurrió en una partida al Istanbul (no sere muy concreto que jugue hace cosa de 1 año): fui a la loseta donde tiras dos dados para ganar recursos, tienes que sacar 3 (o algo así) para obtener 1 noseque, 7 para 2 nosecuantos y 10 para 3 noseques; pues tire 2 saque 1, perfecto, llego otro tira 1 vez y se saca 3, vuelvo a la casilla tiro y me saco 0, resumen, yo hice 2 acciones y obtuve 1 recurso mientras él hizo una accion y se llevo 3. Esto es azar, no gana el mejor, gana el que la suerte quiere, no tiene nada que ver con lo que haga el de tu lado

Yo nunca he jugado al istanbul, pero seguro que hay otra forma de conseguir recursos no ? Lo que pasa es que esa loseta te ofrece jugartela a conseguir más recursos si tienes suerte, o a no conseguir ninguno. No es que la suerte decida quién gana o pierde, si no que tu has decido jugartela a ver si te caen más recursos de los que te ofrece otra loseta.


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Venia a decir eso pero ya he visto que el compañero te lo ha puesto. No culpes de eso al azar. Esa casilla es jugártela al azar, lo has elegido tu, tu tomaste la decisión de dejar ese aspecto al azar. De otra forma, hubieras pillado los materiales en otras casillas.

Cita de: herosilence en 28 de Diciembre de 2020, 11:29:02
Aclara que la forma esquematica de los planetas organizados en secciones no me desagrada pero no se si es solo cosa del planeta basico que han enseñado en que las rutas son unidireccionales y no hay bifurcaciones o eso mejorara en otros planetas que se encuentre mas tarde en la aventura.

Te dejo por aqui un par de planetas de los que se han visto en videos de gameplay.




Como ves, hay tambien zonas bidireccionales, aunque tambien unidireccionales. Eso puede suponer un reto a la hora de querer volver quizas a un refugio o zona segura. Lo que no termino de ver es el simil que dices de "como una oca"  Como era la Oca en tu casa!!?? 

Me pasa lo mismo respecto a complejidad. No quiero algo demasiado complejo o engorroso con un tocho de manual (aqui esta camuflado en el archivador jeje). Y bueno, yo no tengo ningun juego de campaña de este tipo, asi que no va a suponer un problema de verme con 2 juegos similares.

Cita de: herosilence en 28 de Diciembre de 2020, 10:22:44
A mi lo único que no me termina de convencer son precisamente las mecánicas de dados. Las veo demasiado simples. Parece aburrido eso de necesitar 2 éxitos rojos, coger 2 o 3 dados rojos para hacerlo y conseguirlo o no dependiendo de los fallos que saques. Al menos al principio. Supongo que conforme avances en la aventura tu pool de dados será mayor y tiraras un mayor numero de dados en tus pruebas dando mayor sensación de incertidumbre y diversión, como pasa en los juegos de la saga Arkham-Eldritch Horror de FFG. En ellos las mecánicas son mucho mas sencillas si cabe refiriéndonos a los dados pero comparten lo básico. Siempre tienes los mismos dados, excepto cuando tienes alguna penalización y tiras alguno menos o alguna carta de objeto/evento que te permite relanzar o tirar alguno extra pero no existe un factor de color en ellos. La verdad es que es un juego que me entretiene pero no toda la jugabilidad y mecánicas descansa sobre ellos. Las cartas con sus eventos, los objetivos a cumplir del primigenio sobre el mapa y el tener una mayor variedad de acciones o decisiones no le hacen parecer tan enconrsetado como este ISS. Eso de solo poder decidir en la fase de exploracion entre mover o realizar evento (tirada) y que los planetas parezcan un juego de la oca en lugar de un mapa explorable con mas libertad pues me echan un poco para atras.

Pensando en otros juegos en cuyas mecanicas sean los dados lo principal se me ocurre en Too Many bones. No conozco su mecanica pero siempre leo buenas criticas sobre el. Tiene alguna vuelta de tuerca su mecanica de dados? O es algo similar?

Te entiendo perfectamente. Tal vez, en ese caso de incertidumbre, lo mejor es simplemente esperar a que salga la versión retail, y ver gameplays de gente, opiniones de backers que lo hayan recibido y te haces una idea mucho mejor de que presenta el juego. Con el Tainted mucha gente hizo lo mismo, son muchas pelas para arriesgar (y mas si no sobra presupuesto) en algo que no sabes realmente si es lo que buscas 

Me mola lo que has dicho de similitud con juegos tipo Arkham porque yo tambien se la vi, pero no sabia si era yo que soy un flipao. Pero veo que no estoy solo en esas sensaciones jaja

Me ha parecido curioso el hilo, pero porque el titulo y desarrollo me ha recordado a este momento de The Office:

https://www.youtube.com/watch?v=YnjpG4HjO30

Vaya huevazos de presentar el tema 

Dicho esto, yo he vivido sentarme en una mesa, que alguien ponga un juego encima, y si tenia dados, alguno no queria jugarlo directamente y teníamos que jugar otra cosa. Y esto es ya radicalismo. Y luego si empiezas a indagar pues, efectivamente, se debe a una mala experiencia con algún juego que tenga dados o algún componente de azar... Y ya equiparan eso a cualquier juego que tenga dados o elementos de azar. Y si te pones a analizar a esa persona mas a fondo, empiezas a indagar más en su juego, los juegos que le gustan y su trayectoria ludica, pues acabas viendo que son personas que siempre quieren tener el control de todo. Les gusta planificar su partida, llevar a cabo su plan, sin que nada se interponga. No son capaces de adaptarse a un problema o un dilema que puede ser presentado por un contratiempo, algo azaroso. Cualquier obstaculo que ellos no controlen o no hayan visto venir porque dependia del azar lo ven como una traba o "trampa" del juego. Algo frustrante para ellos. Y no lo afrontan como un reto mas al que adaptarse y modificar los planes, sino como un fallo en el diseño. Y de aqui es donde pueda venir esa connotación negativa.

Pero vamos que al final se reduce todo a cuestión de gustos y abrirse a probar, probar y probar cosas. El ejemplo que he puesto de esta persona, una de las ultimas veces que comparti mesa con él, logramos plantarle el Relic delante, porque le flipaba la tematica y este es de tiraditas y azar a tope. Y le encanto el juego.  Nunca se puede decir, de esta agua no beberé.

Cita de: cesarmagala en 25 de Diciembre de 2020, 22:58:15
Después de haber visto más gameplay , este es el resumen del juego? O has visto más cositas.

Pues en esencia y asi simplificando mucho... ñeee podría reescribirse si. Vi completo el otro día un gameplay que me aclaró mas y mas cosillas -->

Spoiler

https://youtu.be/0fHiCIhNXB8

La cosa creo que queda asi a grandes rasgos:
Fase exploración:
Actua cada sección en el orden que los jugadores decidan. Cada personaje tiene 2 acciones.
Al realizar una acción hay que lanzar la cantidad de dados indicada y del color indicados. Ej. Lanza 2 dados rojos. Y se te indica que sucede si aciertas y si fallas, y tambien si además logras sacar ciertos símbolos extras. Es aqui donde entra la decisión de tirar mas dados de los que te piden. Es decir, puedes elegir tirar además de los 2 dados rojos, un dado verde adicional para intentar sacar cierto simbolo y obtener una ventaja o bonus adicional.
Existe la posibilidad (no me queda claro si siempre o depende del personaje) de recibir ayuda de otra sección presente que este en la misma zona, y puede añadir 1 dado a la tirada perteneciente a esa sección que presta ayuda.
Todo dado usado se coloca a un lado del personaje, son dados exhaustos.

Terminado el turno, se roba una carta de peligro y se compara los símbolos que trae con los q tiene la zona. Si coincide tiene efecto (aunque ya he visto que no siempre es un efecto negativo). El efecto puede ser realizar una tirada (volvemos a lo mismo, eliges cuantos dados tirar) y lo mismo recibes una herida o simplemente era desgastarte mas dados. Por ejemplo, una brecha en el traje, requiere ciertos símbolos que un Ranger o el ingeniero tendrán mas facilidad de obtener.
Nuevamente siempre que hablemos de tiradas, el jugador decide cuantos y que dados gastar. Si no coincide, existen unos contadores en los planetas que son para activar eventos globales, ese contador avanzaría en este caso. Esto puede desencadenar llegado el momento eventos de LORE de la propia historia o por ejemplo algún evento de climatologia (una tormenta que se va moviendo por las localizaciones, o rafagas que arrastran fragmentos...).

Llegará un momento en el que un personaje no tenga mas dados para usar o simplemente los dados que tenga no sean muy utiles. La forma de recuperar los dados es usando suministros y recuperándolos. Si estas en un refugio recuperaras mas dados.
Si no quedan suministros o no se tiene acceso a ellos, se recuperan tambien dados (pero menos cantidad) y además recibes una herida especifica llamada "sin suministros", luego explico lo de las heridas.
De estas formas recuperas de 2 a 4 dados dependiendo de la situación. Pero lo mismo te interesa más recuperar todos los dados de golpe. Esto se puede hacer forzando, y es que uno de tus dados gastados lo eliminas para siempre en este escenario y recuperas todos. Es más rápido pero pierdes un dado, cada vez tendrás menos dados de esta forma.
Cada dado, aunque sea del mismo color, puede ser mejor o peor que otro. Los personajes van mejorando y tambien sus dados, es por ello que es muy importante decidir de que dados prescindir, o que dados ir gastando a cada momento.
Tras descansar robas tambien una carta del mazo de esa sección que añades a las iniciales de ese personaje. Estas cartas junto a las habilidades de los personajes, su equipamiento y estructuras, es lo que nos ayuda controlar el azar de los dados. Además cada personaje tiene una habilidad de transformación que le permite cambiar ciertos símbolos por otro en los resultados de las tiradas.

Las heridas son dados que se reciben junto con una carta de herida, y son dados que se van a lanzar siempre al realizar alguna tirada. Si se saca cierto simbolo en el dado de herida, puede provocar una perdida de algún dado (desgaste) o que aparezca una nueva herida. Se pueden recibir hasta 3 heridas. No me queda claro si es al descansar o es una acción especifica, pero se puede curar una herida, haciendo una tirada.

En las localizaciones iremos obteniendo pistas y descubrimientos, y fichas de éxito que se usaran para los meritos y mejora de los personajes (es como experiencia, pero que se puede usar en varios cosas durante la fase de nave). Es aqui donde se nos pide leer tal o cual log o tambien sustituir o añadir mas cartas de puntos de interes en el planeta.
Llegado un momento, tanto cumpliendo la misión como sin cumplirla, puede volver al modulo de aterrizaje y salir del planeta y volver a la ISS Vanguard y jugar la fase de nave. Tambien, si los personajes quedan KO y no logran llegar al modulo, pues se pasa tambien a la fase de nave de la ISS Vanguard. Existe la posibilidad de regresar al planeta tal y como quedo, a continuar la misión que quedaba, o a rescatar a los miembros que quedaron atras.

La fase de nave es la del archivador. Y comparte protagonismo con la fase de exploración. No puedo hablar de ella, porque no he visto claro ningún gameplay que lo haga. Y por lo que dicen es para no hacer spoilers. Esta fase es como la fase de campamento del genial KDM. Pero aqui esta recogida en el archivador, lo cual es un acierto.

Sabiendo todo esto, que como digo es a grandes rasgos, hay mas detalles que o bien no he mencionado o bien ni conozco, ya sabemos que estamos delante de un juego cooperativo, que tiene escenarios o misiones sueltas y campaña, que tiene tiradas de dados, gestión de cartas y pool de dados, y toda de decisiones.

Es un tira-dados sin decisiones? Pues si has leido lo anterior, pues no, no lo es.
Si no me gustan los dados me gustará este juego? Pues no, creo que no te gustará nada xD Es verdad que tiene la fase de nave, que no tiene tantos dados, pero igualmente, no creo que tenga mucho sentido si solo te gusta el 50% del juego.
Una forma de ver la fase de exploración respecto a los personajes y sus acciones/posibilidades es compararlo con Pathfinder o Gloomhaven, donde los personajes y sus acciones son finitos, son sus mazos/cartas los que van determinando eso, y al llegar a cero estan exhaustos/KO. Es constante el decidir como ir gastando esas cartas para ir avanzando en la misión y optimizarlas de la mejor manera posible. Aqui en ISS Vanguard, en lugar de cartas, lo que los personajes tienen son dados y si se acaban los dados y suministros, pues se ha llegado a cero y ya esta KO.
REPITO: HABLO RESPECTO A LAS ACCIONES DE LOS PERSONAJES NO DEL RESTO DE ASPECTOS DEL JUEGO OBVIAMENTE.

Cita de: via en 25 de Diciembre de 2020, 17:02:10
Y otra pregunta ligada con la de corner. En solitario cuantas facciones llevas? Una y no puedes cambiar?
Es que llevando solo una facción quedas muy muy cojo en el resto, no?

Me vi un gameplay en solitario y antes de lanzar la misión eliges 2 secciones (dependiendo de que interese).

Sobre las reglas, realmente yo las quería pero tras ver varios gameplay quedan ya claras las reglas de exploración. Y como ya dije, es lanzar dados, y gestionar el pool que se tiene. Sino te gustan los juegos con dados pues dudo que te guste porque todo gira en torno a lanzar dados y decisiones.

Ahora entramos en el valle de la muerte de cualquier proyecto... y la unica forma de contrarestar algo es añadir addons... Espero que poco a poco vayan añadiendo algunos mas... y que sean mas interesantes...

Cita de: seth_22 en 23 de Diciembre de 2020, 16:03:46 tengo que decir que el sistema de SGs por día no me gusta. Le quita dinamismo a la campaña.

A mi no me disgusta, me lo tomo como que, suceda lo que suceda en la campaña economicamente hablando, tienes cada 2 dias mas contenido y un update.

Cita de: juano en 23 de Diciembre de 2020, 11:00:06
Alguien puede dar su opinión sobre mareas tenebrosas? El base con noche cerrada me esta encantando y cuando termine los 6 capítulos no sabría si animarme.

Pues solo he podido jugar 2 partidas... Pero debo decir que es un soplo de aire fresco las nuevas localizaciones y el tema del transporte y tal. Me acuerdo cuando en AH2ed había una expansión de tablero anexo, que un jugador debía pasarse toda la partida en aquella zona para mantener todo a ralla. Aqui no es necesario para nada, hay mucha mas movilidad. Asi que en ese aspecto es una mejora.
El añadido de las localizaciones pequeñas, unas que son minilosetas anexas a un barrio, solo pude explorarlo una vez y fue un fracaso... Es un añadido divertido (recuerda a las misiones del SW Outer Rim donde hay decisiones y tal...) Pero al final, hay tanto que hacer que no queda mucho tiempo para eso xD

La mecánica del horror, basicamente sustituye en cierta manera a la perdición en algunos escenarios. Igual, es un soplo de aire fresco si vienes ya de haber jugado y rejugado todos los escenarios de la caja basica y noche cerrada.

Se añaden con esta expansion mas cartas basicas a todos los mazos de localizaciones, lo cual es muy positivo. Y un chorro de personajes.

Cita de: txuskobcn en 05 de Diciembre de 2020, 04:36:03
no tengo remedio. Al final ha caido [emoji1787].  76 euros base + noche cerrada por la cyberweek. Nuevo en un tienda de avila. A ese precio no me he podido resistir .[emoji13]


A todo esto.. me chirria mucho lo de las cartas de enemigos en el tablero ( conn lo bien q iban los tokens) . que alternativas manejais?  habia pensado en sujetacartas y ^marcar^ daños y locura con clips de colores ( creo haber visto algo similar para arkham lcg pero no consigo encontrarlo) .



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Yo uso peanas y le pongo las cartas, no queda mal.

Cita de: FernandoEsra en 22 de Diciembre de 2020, 16:17:39
Buenos días, soy un gran fan de estos juegos, tengo todo del Mansiones (Tanto primera como segunda) y mucho del Eldritch. Pensaba empezar a coleccionar Arkham Horror y veo que la segunda edición puedo olvidarla totalmente... ¿Qué tal es la tercera? Veo mucho hate hacía el cambio pero me gustaría saber bien que opina la gente que lo ha jugado.

¡Muchas gracias!

El 2ed es mas juego la verdad, mas complejo, pero tambien menos tematico.
El de cartas es mejor juego. Pero tambien un pozo sin fin de expansiones y contenido.

Sabiendo eso, este 3ed no es mal juego. Muy inmersivo, te cuenta una historia. Comienzas la partida y ni siquiera sabes a ciencia cierta como se gana la partida xD Porque te lo va contando el juego sobre la marcha. El juego es igual de duro que el 2ed. Por descontado contaras mas derrotas que victorias. Las expansiones tanto la de Noche Cerrada como la ultima de Mareas, bastante esenciales, porque añaden mas cartas y contenido a un base que esta bastante falto. Con las expansiones ya esta muchisimo mas decente el juego.

Cita de: Azakel en 22 de Diciembre de 2020, 00:53:56

Cita de: kill_bill87 en 21 de Diciembre de 2020, 22:48:21
El nuevo add on ... no se la verdad. Tengo mucho hype y quiero todo pero 13â,¬ por 90 cartas de personaje...

Supuestamente esas cartas nuevas hacen que después de subir al máximo de nivel a tu personaje tengan un objetivo personal para subirlo a veterano. entiendo que si no lo compras no tienes opción a que el personaje se haga veterano y por lo tanto no pueda subir más de nivel si no tienes la expansion

Cualquier blister de Arkham LCG por ejemplo... 15â,¬ PVP - 60 cartas

Addon de personajes junto con un libreto de 180 historias personales... 13â,¬ - 90 cartas

Pero eso es porque FFG son unos listos!

Sin embargo yo pague y gustosamente 12â,¬ por Viticulture â€" Visitantes Del Páramo. Que no añade absolutamente nada mas que 40 cartas mini (por no traer no venia ni hoja de aclaración de duda). xD

A lo que voy es que a mi personalmente me ha parecido bastante bien de precio este addon.

Cita de: Conan59 en 21 de Diciembre de 2020, 00:54:16

Cita de: via en 20 de Diciembre de 2020, 00:15:31
mira que estaba con ganas, pero después de ver el video de gremio de mecenas... uf... no se... me ha dejado un poco frio. Mucha gestión... y ni unas poquitas losetas, ni su poquita de mazmorra, ni sus enemigos para darles cera... no se... mete una espada laser, mete una persecución a muerte con naves, métele salsa hombre... ya gestiono muchas cosas en mi vida como para hacerlo en un juego. Y mira que me mola la estética, el tema, la historia... lo tiene todo... pero tanta carta y tanta gestión, se me hace bola.
Voy a entrar con 1$ para que no se me escape la oportunidad, y seguiré intentando que me guste.

A mi lo que no me hace decidirme a entrar es el tema de la Galactopedia. 25 sistemas estelares con casi 100 lugares a visitar. ¿Cuándo se acaba el juego?. Cuando hayas explorado ya 10 planetas y tengas encima que volver a mas de uno porque te mataron, te faltó algo que no miraste, etc, ¿te van a quedar ganas de patearte algún planeta más? ¿habrá que visitar los 100 para resolver lo del ADN?  ¿Al 15avo planeta no estarás ya vendiendo el juego?

Donde tu ves un problema, otra persona puede ver una virtud. Piensa que si fuera un juego Legacy, con 15 partidas de duración por ejemplo, puede haber gente que no le guste y lo vea mal, porque paga por un juego que tiene un fin y limite de rejugabilidad ya determinado.

Gloomhaven tiene como 90 escenarios no? La gente lo venda al 15avo escenario 
Pues algunos lo mismo si, y otros no. Es subjetivo.

Sobre que hay muchos sistemas y misiones que hacer secundarias. En su momento se hablo de hacerlas durante la campaña como una forma de ir mejorando adicional para avanzar en la campaña. Son opcionales, son secundarias, no tienen efecto en la trama principal, pero vienen bien para ganar experiencia. No algo que realizar al termino de la campaña.

Cita de: via en 20 de Diciembre de 2020, 00:15:31
mira que estaba con ganas, pero después de ver el video de gremio de mecenas... uf... no se... me ha dejado un poco frio. Mucha gestión... y ni unas poquitas losetas, ni su poquita de mazmorra, ni sus enemigos para darles cera... no se... mete una espada laser, mete una persecución a muerte con naves, métele salsa hombre... ya gestiono muchas cosas en mi vida como para hacerlo en un juego. Y mira que me mola la estética, el tema, la historia... lo tiene todo... pero tanta carta y tanta gestión, se me hace bola.
Voy a entrar con 1$ para que no se me escape la oportunidad, y seguiré intentando que me guste.

Me ha molado tu comentario. 100%.

Eso es por lo que los fans de SW dicen que StarTrek es muy aburrido.
Este juego es para fans de StarTrek/sifi