Yo ví el folleto y estaba esperando a que se comentase por aquí porque no entiendo de marcas

Así que al final me la he pillado también sin un fin concreto,pero como decís que es buena y barata.....

Cuando mi mujer fue a por ella sólo quedaban dos ...uf!

El señor joaclint istgud tiene un buen manual en español.

Así que señor Txarli no se pegue el lote traduciendo.

http://joaclintistgud.wordpress.com/2008/05/06/curso-de-inkscape-logo-a-logo/

Hace un rato me he bajado la nueva versión,la 0.47 porque estoy con la 0.46 y el pc me peta.Veremos a ver que tal va.

Hay una nueva herramienta para los trayectos,el Spiro,aquí un vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=3OaLZuFZxdk

Sólo quería decir:"yo estuve aquí"

Vamos,que me he tragado otro tocho de hilo a las tantas de la madrugada y aún a riesgo de que todos piensen que soy un pelota tengo que decirlo,estos hilos son impagables.

Me sientan estupendamente,sobre todo al ver que algo se "remueve",que hay inquietudes y que ,además,hay gente con mucha experiencia que ayudan a poner los pies en el suelo sin llegar a cortarte las alas.

Hasta luegooo

Creo que lo mencioné arriba.
Conozco una empresa que los hace.

De hecho cualquier empresa que se dedique al cartonaje te puede fabricar el troquel.

En realidad ellos no lo fabrican,pero tienen los contactos con los fabricantes de troqueles.

Yo no he llegado a ese nivel de investigación,sólo conozco una empresa de cartonajes que "encarga" el troquel que yo le envíe en formato vectorial o acad.

Y la troqueladora que pongo en el vídeo es un poco de cascarilla,es lo más pequeño que he encontrado (también he investigado y hallado empresas que la venden de 2ª mano por cierre de una empresa textil en muchos casos).

Una verdadera troqueladora,la que usan los editores DE VERDAD es un bicharraco como una camioneta.

Vaya tocho de hilo que me he tragado....

La verdad,sabía que por aquí había editores,diseñadores y fabricantes pero veo que hay más de lo que yo pensaba.

Igual la crisis es una buena oportunidad para este producto.Se van a vender muchas menos consolas,de hehco ya están bajando de precio.Se editarán menos juegos,la electricidad será más cara,se venderán menos plasmas,habrá menos dinero para salir....

Y por "poco" dinero existe un prodcuto de cartón que no gasta electricidad,que puede llenar muchas horas cara a cara con los amigos,forzar el diálogo y las risas e insultos "cariñosos" ,activar las neuronas,estimular la imaginación de los peques y relajarlos porque los videojuegos,la verdad es que los estresan.También es verdad que a los peques les encantan las figuritas,las cartas,las ilustraciones,y eso se debe explotar con juegos de mucho "atrezzo".

Crendo afición desde pequeños es como se construye ese mercado,si no lo hay habrá que fabricarlo,digo yo.Hay que tener una visión a largo plazo.Miren los alemanes con el laberínto mágico y dixit.

También está la tercera edad,los bares están llenos de abuelos jugando a cartas o a dominó,seguro que fliparían con un Carcassonne,mi suegra flipó cuando lo llevé a su casa y echamos una partida a tres.

¿Hace falta alguien que recorra los bares,parques y asilos y reparta unos cuantos juegos?

Me refiero a que nada es estático,si no hay mercado se crea.Si el "target" todavía no quiere comprar,se lo regalas,que lo pruebe.

Hoy contamos con una herramienta que es la red.Aunque sea un poco por lotería se puede tener suerte y crear una publicidad vírica que se retroalimenta a través de redes sociales y que una vez arranca (que es lo difícil) es muy fácil y barato que siga andando.

Una fórmula que hoy día ha funcionado a algunos es vídeo en youtube>>muchas visitas en poco tiempo>>expansión del enlace por las redes sociales y con suerte a más visitas más expansión y más visitas y más expansión....etc

¿Que juego creeis que sería atractivo como trasfondo de un minicortometraje en 3d? (elijo 3d porque me manejo un poco y no hacen falta actores ni salir de casa)

Unos meeples del Carcassonne yendo de juerga o liando la pajarraca?
Un campesino de agrícola que se va al tablero del vecino a robarle unas cebollas mientras éste duerme?
Una escena Bélica en la que un soldado intenta destruir un blindado y usa un contador cuadrado de cartón (para rayar a los no jugones),para luego mostrar que la escena estaba ocurriendo en la cabeza de un jugador de wargame?
Una escena con una lucha épica entre un caballero y un dragón en la que el dragón en vez de lanzar fuego le tira unos dados y el caballero se queda rayado para mostrar luego a un tipo despertándose de un sueño?

En fin,una idea para que divaguen sus mercedes cuando tengan un rato.

Creo que en el momento que el "gran público" conozca masivamente un clasicazo como Carcassonne acabará queriendo más y llegando al resto de juegos por sí mismos.En ese aspecto es importante las tiendas físicas donde una vez entras te das cuenta del mogollón de oferta,quizás otro punto importante es atraer a la gente a esas tiendas.

Los centros comerciales lanzan ofertas no tanto para vender un producto concreto,sino para que entres,una vez dentro han ganado la batalla porque seguro que picas con otras cosas.

Los que poseeis tiendas físicas,los que diseñais.
¿No se podría elaborar un juego hipersimple e hiperbarato que se pueda regalar?
Algo impreso en cartón,que quepa plegado en un sobre rectangular,con una hoja de instrucciones y otra que indique lo que tienes que buscarte.Como la filosofía Cheapass.Todo el mundo tiene en casa un parchís,hacer algo que use esas fichas y dos dados.

Y por supuesto publicidad de la tienda en sí.

Las jornadas lúdicas están bien pero son reuniones de jugones,para hacer mercado habrá que crear nuevos jugones.

Bueno,no me enrrollo más,la conclusión es que para que los wargames se traduzcan deben ser rentables,para que sean rentables debe haber mercado y para que haya mercado hay que crearlo.

Sencillamente impagable,por lo poco que he tenido tiempo de ver.

Si saco tiempo intentaré traducirlos.Si ya está organizánda la traducción en otro hilo,pasadme el link.

por ahí hay quien se lo hace magnético y lo deja perenne en una pared,por los talleres hay hilos sobre eso

Lo hice con Blender,es opensource.Aquí hay un hilo donde explico cuatro cosas para hacer un prototipovirtual de un juego.

http://www.labsk.net/index.php?topic=35775.0

En el último post hay un enlace a youtube con una serie de vídeotutoriales de blender.Los recomiendo si quieres meterle mano.Si quieres manuales te puedo recomendar alguno.Si sabes inglés.También hay algunos manuales libres por internet,en español.

En cuanto a fabricar el artefacto.....je,je,de momento estoy elucubrando.Quiero hacerme otro diseño con el peso elevado por polea.Lo suficientemente artesano como para hacerlo con cuatro materiales y cuatro herramientas.Yo creo que para cartón no hace falta tanto peso.Un peso menor pero con una caída mayor igual hace lo mismo que la palanca y es más pequeña.

Yo buscaba algo como lo que se ve en el vídeo pero para presionar un A4 pero no he encontrado.Para ese tamaño sólo he encontrado hidráulicas y las más pequeña la SE8,de 60 x 30 cm.

http://www.youtube.com/watch?v=Yt1fiKz9JK0

Aquí las venden.

http://www.haztupublicidad.com/epages/62123385.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62123385/Products/%22Troqueladora%20C25%20(s%C3%B3la%20%C3%B3%20con%20troquel)%22/SubProducts/%22Troqueladora%20C25%20(s%C3%B3la%20%C3%B3%20con%20troquel)-0001%22

Este molinillo para cortar es curioso también:

http://www.youtube.com/watch?v=C0MkQ1vGN44&NR=1

Y esta también de molinillo

http://www.youtube.com/watch?v=yC_2dwzP1FA&NR=1

Esto es lo que trato de imitar:

La de este vídeo es la SE20.

http://www.youtube.com/watch?v=c60StH41aSQ&feature=related

http://www.ccsi-inc.com/e-press-atom.htm

Y también me encontré esto.Ver a partir del segundo 45.Eso es velocidad.

http://www.youtube.com/watch?v=ny_7uVHLvdw&feature=related

Pues este sería el concepto inicial.

http://img69.imageshack.us/img69/3646/troqueladorarobinson.jpg

Está claro que nadie se montaría eso para hacerse un juego porque igualmente hay que fabricar un troquel.

Ahora bien para hacerse unas decenas de ellos iguales......

Pues nada por divagar que no quede.Como tiene esa pinta tan primitiva la he llamado "Robinson"

Unas 320 por juego.A unas 54 en cada formato A4 son seis martillazos para un juego.
Aunque se podría apurar hasta 70 creo yo,si fuera a pagar un troquel apuraría al máximo,claro.

Anoche mismo estuve pensando otro concepto.Unas guías verticales y elevar el peso con polea.
Hasta me gusta más esa idea.

Pero bueno,yo cuento con que una vez hecho un proto a base de regla y cúter,resulte ser un truño y me aburra.Pero por el camino he entretenido las neuronas.

Gracias por los enlaces y las respuestas.

Pues no creais que no he echado horas con google,buscando por troqueladoras pero sólo he encontrado maquinaria industrial.Ya digo que lo más pequeño,la Atom de 8Ton.

Con el buscador de aquí sólo me sale mi tema,si pongo troquel,me salen tres,uno de ellos este tema.Pero los buscadores de los foros....uf,yo por lo menos no les saco partido.

Gracias por los enlaces aunque parece que un troquel especial para esa máquina debe salir caro.
Yo he preguntado en Cartonajes Malagueños enseñando una imagen de la pieza.Me han dado entre 150 y 400â,¬.Aunque no me puedo guiar porque yo tendría que aprovechar al máximo un formato A4 con muchas piezas iguales así que el troquel subiría.No obstante sí que he dado con bastantes fabricantes de troqueles.

Lo que realmente quiero es una máquina accionada por palanca con la que pueda presionar un A4 por impacto,que pueda hacer muchas repeticiones en poco tiempo vaya.

Pero la pieza que quiero hacer es parecida a la de un puzzle.Pero tengo que hacerlas por separado porque todas llevarían lo mismo impreso.

De hecho he buscado y hay un tipo de Cádiz que la patentó en el 93,tengo la patente en PDF.

Para hacer un proto me vale con una regla y un cuter,el resto de información que busco es,digamos,por hobby.

WasQ:Para queno pienses que estoy loco te explico.

Como sabrás a un troquel se le mete bastante presión,yo he visto en un vídeo a la Atom actuando sobre piezas de cuero.Es un modelo que tiene una cabeza naranja que gira para apartarla y golpea al pulsar los botones de los dos mandos,en ese momento actúa exactamente igual que un martillo pero con la fuerza perfectamente repartida en un plano.

Para un cartón gris de 2mm no creo que hagan falta muchos kilos para cortarlo por impacto.

SI CONOCEIS EL DATO ME HACEIS UN FAVOR

Así que mi disparatada idea es coger nueve cabezas de machota (martillo de demoler) hacer con ellas un paquete compacto usando cinta americana y hacerles una caja de madera donde queden bien incrustadas.

Dos de los lados de esa caja (uno enfrente de otro) serían muy gruesos para poder fijar mediante tirafondos de los gordos,dos largos listones de madera rectangulares,con el lado largo de la sección en vertical.

Esos dos listones (casi pequeñas vigas) los uno en su otro extremo por una barra también de madera que será el asa para subir el martillo.

En algún punto de las largas vigas (hay que calcular la palanca),se pone un punto de giro o un eje.Y acoplado a ese eje,las patas del invento,con una base pesada.Puede servir una caja de madera rellena de cemento.Que haga de bancada.Parecido a una catapulta.

Luego se fabrica (aparte) la mesa,con la altura justa para que el martillo la golpee justo cuando está horizontal.O que se pueda suplementar poniendo ladrillos debajo.
Sobre esa mesa pondría una plancha de corte,encima el cartón,encima el troquel y sobre el troquel alguna plancha que reparta el golpe en todo el troquel (y que no lo joda,aunque se supone que aguantan 20 Ton y más).

En la parte de abajo de mi martillo pondría un espesor a determinar de goma no demasiado densa (goma eva?).Para que reparta el impacto y lo absorba sin que haya rebote que pueda hacer un segundo corte y joderlo todo.

Así que tranquilo,ya ves que no es algo con lo que uno pueda matarse si sale mal.Como mucho liar un escándalo si el martillo cae mal o la mesa revienta,pero procuraría hacer algo para accionarla a distancia.

O sea,bajar la palanca para que suba el martillo>engancharlo con un trocito de cadena a un clavo gordo>apartarme y tirar de un cordel para sacar la cadena del calvo y que caiga el martillo.

Yo creo que tampoco es un disparate aunque la verdad es que es sólo una idea,no creo que tenga tiempo para fabricarlo,de entrada no tengo tampoco herramientas ni espacio.

Si meto eso en casa mi mujer me echa a patadas,acabo de meter un telescopio en el salón así que........uf

A ver si saco un rato y hago un diseño en 3d.

Tras el rotundo éxito de este hilo os comento que la máquina más pequeña para troquelar que he encontrado es la ATOM SE8.

Se pueden encontrar ofertas en páginas de proveedores para marroquinería ya que se usan mucho para troquelar cuero.

Pienso que para cartón de 2mm igual sirve una prensa y ando detrás de algún plano para fabricar una casera.

Hay mucha info de prensas caseras para encuadernar pero si uno se pone a enroscar cada vez que quiere cortar,el trabajo puede hacerse infinito.

Así que sigo buscando un chisme con palanca.

Aunque me planteo que igual colocando una plancha de madera sobre el troquel y dando unos cuantos golpes certeros con una machota se puede conseguir troquelar el cartón.

Aunque esto,repetido cien veces puede joder el brazo.Yo tengo un codo jodido por dar martillazos un día entero cuando trabajaba en una obra.

Epicondilitis o codo de tenista le llaman.Nunca se acaba de curar,si fuerzas vuelve a doler.

Lo cierto es que empiezo a barruntar el diseño de una troqueladora casera y barata.Aunque el troquel siempre habrá que comprarlo.

¿Alguien sabe qué vida útil tiene un troquel?

Me supongo que si es golpeado por una máquina de las normalitas de 20 Toneladas debe resistir la hostia.

Pues yo no recomiendo "Crónicas marcianas" me parece un truño infumable.

Compré "El ascenso de Endymion" y tampoco me gustó.

De Asimov "El fin de la eternidad" sin duda.Además de ser sólo un libro,enlaza dentro del universo de la saga de las fundaciones,lo sabrás cuando la leas.

Otros como "Némesis" y "Los propios Dioses" como libros sueltos.

Y por supuesto la saga de las Fundaciones.

Sí,soy fan de Asimov,qué le voy a hacer.
De sus libros de cuentos hay algunos interesantes.

También "Los cuentos de la taberna del ciervo Blanco" de A.C.Clarke,el de Odisea Espacial.Este pequeño libro es un tesoro.

Gracias,esta noche devoraré esos hilos.

Ahora me voy a currar y si me sobra un rato.....

...voy a ver si patento la mecánica de tirar los dados con la mano sobre una mesa y elegir el valor de la cara que queda mirando hacia arriba



(lo de girar la carta me ha dejado a cuadros)

Cita de: perezron en 17 de Noviembre de 2009, 11:20:33
Casi seguro que no, las patentes son para inventos. Un molde de un azulejo o de una miniatura no es un invento. Los diseños son protegidos por la ley de propiedad intelectual, el copyright.

Salu2, Manuel

Bueno,es verdad,pero creo que se usaría el hermano pequeño de la patente,el modelo de utilidad. ¿no?

Lo digo porque alguna fábrica para la que trabajo me ha dicho que tal modelo "está patentado",no que tenga copyright.

A ver si busco la lista de precios de patentes en españa,creo que la tengo en mi biblioteca.Y el BOE con la normativa creo que también.