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Cita de: tinocasals en 28 de Julio de 2016, 12:36:07Cita de: Brux en 28 de Julio de 2016, 12:27:43
Nivelazo. Pero en el fondo me estás contestando, eh? Venga, a seguir.
Cita de: tinocasals en 28 de Julio de 2016, 12:25:19Cita de: sanyudo en 28 de Julio de 2016, 11:49:15Cita de: Lycaon en 28 de Julio de 2016, 11:36:26Cita de: Rigaudeau en 28 de Julio de 2016, 11:26:09
Ah, ok ok
Se puede cambiar Suecia por Portugal o cualquier país con lengua oficial única.
Sólo una matiz: el Estado español también tiene una lengua oficial única. Artículo 3 de la Constitución. Lo demás son lenguas cooficiales y voluntarias que no constan ni tan siquiera en la Constitución, no son exigibles y no se reclama nunca su uso a nivel internacional, como sí ocurre con el castellano. En la Unión Europea el catalán -que tiene más hablantes que el danés, por cierto- no es oficial porque España no quiere.
Desconozco los datos, pero si el chino también tuviera más hablantes en Europa que el danés o el catalán... ¿Lo oficializamos?
No estarás insinuando que son los territorios y no las personas los que tienen derechos y que hay algo inherentemente incompatible entre el chino y Europa?Cita de: Pensator en 28 de Julio de 2016, 12:05:37
¿que hacemos en murcia? Es una zona muy pequeñita la que hay algo de catalán. ¿obligamos en todo el territorio murciano a hablar catalán? En estas situaciones es complicado.
Y vuelvo a decir que el caso catalán castellano es muy salvable todo. Son idiomas muy próximos. En situaciones como el Euskera es más difícil y compliado todo. Deberiamos dar gracias de que tenemos una situación más sencilla de solventar.
De acuerdo en esto. Es complicado en los casos de minorías muy pequeñas, fronteras, idiomas (culturas) que chocan mucho, etc.Cita de: Brux en 28 de Julio de 2016, 12:06:02Cita de: Pensator en 28 de Julio de 2016, 11:53:55Cita de: Robert Blake en 28 de Julio de 2016, 11:51:00Cita de: sanyudo en 28 de Julio de 2016, 11:49:15
Desconozco los datos, pero si el chino también tuviera más hablantes en Europa que el danés o el catalán... ¿Lo oficializamos?
Terminará siendo oficial. Al tiempo.
Por mi llegado el caso no seria ningún problema. Si el 60% de la población europea en 100 años fuera china y asi lo deseasen, seria absurdo no lo fuese.
Totalmente de acuerdo, las lenguas están para entenderse y unas muchas veces mueren o son fagocitadas por otras.
El proteger lenguas e intentar revivirlas artificialmente es muy absurdo. Si esto se hubiera hecho en la antigüedad seguiríamos hablando latín.....
Pero es que esto es simplificar las cosas. Algunas lenguas se quieren revivir artificialmente porque artificialmente se minorizaron. Qué significa artificialmente?
Cita de: Pensator en 28 de Julio de 2016, 11:53:55Cita de: Robert Blake en 28 de Julio de 2016, 11:51:00Cita de: sanyudo en 28 de Julio de 2016, 11:49:15
Desconozco los datos, pero si el chino también tuviera más hablantes en Europa que el danés o el catalán... ¿Lo oficializamos?
Terminará siendo oficial. Al tiempo.
Por mi llegado el caso no seria ningún problema. Si el 60% de la población europea en 100 años fuera china y asi lo deseasen, seria absurdo no lo fuese.
Cita de: Robert Blake en 28 de Julio de 2016, 11:51:00Cita de: sanyudo en 28 de Julio de 2016, 11:49:15
Desconozco los datos, pero si el chino también tuviera más hablantes en Europa que el danés o el catalán... ¿Lo oficializamos?
Terminará siendo oficial. Al tiempo.
Cita de: tinocasals en 21 de Julio de 2016, 13:58:34Cita de: Sertorius en 21 de Julio de 2016, 10:59:00
No, son ganas de hacer política con la lengua.
Cuando compras un producto estás haciendo política. Cuando eliges cómo vestir estas haciendo política. Y cuando, como tú, no quieres hacer política con lengua, esta haciendo política. No hacer política es la estrategia política del que va ganando.Cita de: Sertorius en 21 de Julio de 2016, 10:59:00
Lo mismo este señor que el de IU que se ha empeñado en meter el valenciano a la fuerza en la Vega Baja de Alicante.
En mi opinión no has entendido el vídeo.Cita de: Sertorius en 21 de Julio de 2016, 10:59:00
Respecto a lo que hay que aguantar en Valencia... Pues no sé yo. Sarna con gusto no pica. Aquí ha habido una señora masiva que no tenía ni zorra de valenciano y que ha robado a manos llenas sin molestarse en disimular y la gente la adora.
Podemos hacer el mismo tipo de argumento con el estado español (lo que hay que aguantar en España!) y la mayoría aquí no lo aceptaría. Que el PP sea el más votado no anula mis críticas desde la izquierda. La sarna no es con gusto.Cita de: Bru en 21 de Julio de 2016, 11:52:36
O sea, que los que creemos que es mejor la comunión lingüística para que nos entendamos todos, somos los que queremos hacer de la lengua un elemento de división.
En qué lengua propones la comunión lingüística? En la tuya materna?Cita de: Auron41 en 21 de Julio de 2016, 12:12:06Cita de: Gand-Alf en 21 de Julio de 2016, 12:09:41Pese a no creérmelo en absoluto, el tio del PP del discurso pide amablemente el cambio de lengua.
Pedir a otro que cambie su idioma es algo que se hace con respeto y disculpándose. Ya está. Es así de fácil. Con eso la mayoría de situaciones quedan resueltas.
Por eso pedirlo amablemente no es condición suficiente. Porque si yo no me lo creo, de repente siento que me están tomando amablemente el pelo. Y encima en este caso en una cámara política. Dos motivos para no cambiar de lengua pese a haber amabilidad.Cita de: Brux en 21 de Julio de 2016, 12:18:56Cita de: Auron41 en 21 de Julio de 2016, 12:16:20
No nos engañemos, esta no es una comunidad bilingüe.
Sobre si el valenciano actual es un idioma de laboratorio revivido artificialmente cuando estaba moribundo hablamos otro día
Auron, cómo que no es una comunidad bilingüe?
Brux, qué significa "revivido"? Por qué "artificialmente" se usa para "revivido" y no para "moribundo"?
Cita de: Auron41 en 21 de Julio de 2016, 12:16:20
No nos engañemos, esta no es una comunidad bilingüe.
Cita de: Auron41 en 21 de Julio de 2016, 12:16:20
No nos engañemos, esta no es una comunidad bilingüe.
Cita de: Auron41 en 21 de Julio de 2016, 12:12:06Cita de: Gand-Alf en 21 de Julio de 2016, 12:09:41Pese a no creérmelo en absoluto, el tio del PP del discurso pide amablemente el cambio de lengua.
Pedir a otro que cambie su idioma es algo que se hace con respeto y disculpándose. Ya está. Es así de fácil. Con eso la mayoría de situaciones quedan resueltas.
Cita de: Bru en 21 de Julio de 2016, 11:52:36Cita de: Melko en 21 de Julio de 2016, 11:47:11
Todo depende desde el lado del que se miran las cosas, para mi son dos casos muy parecidos, en los dos la situación se ha vuelto tensa por dos personas que quieren hacer de la lengua un elemento de división.
Por una parte un señor que lleva trabajando 4 meses de camarero en Baleares y no entiende "un cafe amb llet", por otro lado un señor en la diputación de Valencia que dice no entender el valenciano, no me lo puedo creer...
Yo no hablo valenciano en casa ni fuera pero tengo muchos amigos que sí, ellos me hablan en valenciano, yo les contesto en castellano y es de lo más normal, ellos se expresan mejor en su lengua materna, yo en la mía y todo en un ambiente de normalidad que es la que debería de imperar.
Para mi los incendiarios son estos dos señores que no aceptan que esa normalidad pueda existir, luego están las reacciones que tampoco apruebo, pero para mi, los culpables, los primeros...
O sea, que los que creemos que es mejor la comunión lingüística para que nos entendamos todos, somos los que queremos hacer de la lengua un elemento de división.
