Turno 10
Corrupción 10
Paso 2 de 5 en Mordor
Puntos (10): reino bosque, lorien, rivendel, helm, edoras, valle

Ok
Luego recupero el log y actualizo

En mi grupo...

meleke (pl) vs Sr Saquet(ls)

No he visto el replay, así que voy a tirar de memoria.

 

Comienza la partida con realmente mal pie para la Comunidad. Varias búsquedas con éxito unido a cartas como La disolución de la Comunidad dejan la corrupción en 4-5 antes incluso de atravesar Moria. Saruman aparece pronto, pero la primera batalla se da en el Reino del Bosque. Un ejército llegado desde Gol Dulgur asedia e inmediatamente somete a los elfos. Pese a la conquista, el ejército de orcos ha quedado bastante mermado y no parece probable que se atreva a atacar Valle y mucho menos la montaña de Erebor. Estamos en el turno 3 cuando una idea descabellada pasa por la cabeza de los Pueblos Libres, la elevada corrupción y una mala tirada de la Sombra (con muchos ojos y sin dados de reclutar) hacen que los elfos de Lorien y Rivendel se lancen al ataque. Dol Guldur cae sin oposición y Moria acaba bajo asedio. Los Pueblos Libres están a sólo dos impactos de la victoria. Sin embargo la respuesta de la Sombra es contundente. Trolls de las colinas y Sombras en las montañas nubladas demuestran quien manda aquí y acaban con la insurrección élfica. Todos los elfos de Lorien mueren. Todos los elfos de Rivendel mueren. Gandalf muere.

A partir de aquí la Sombra ejecutará sus planes militares con precisión quirúrgica. Es el momento de Saruman. El Mago Blanco lanza sus huestes contra Rohan quien resiste a trompicones, pero acaba sometido. Un Lorien vacío tampoco es problema para la Sombra. Cuando Frodo (en un digno sprint) llega a Mordor, la corrupción está alrededor de 7, la Comunidad está formada sólo por Trancos y Gimli y la Sombra está con 7 puntos (Reino del Bosque, Lorien, Helm, Edoras). El octavo punto militar será la ciudad de Valle. La batalla final tendrá lugar en Rivendel. El imponente ejército que liberó Moria se ha plantado a las puertas del baluarte élfico.
La defensa que proporciona Un poder demasiado grande no es suficiente y los orcos irrumpen finalmente en Rivendel. En el otro extremo del mapa Trancos muere a manos de EllaLaraña. Es un presagio del destino que espera a los Pueblos Libres. Poco después, el último de los elfos muere y Sauron se alza con la victoria militar. La Sombra se extiende por toda la Tierra Media.

 

Enhorabuena a Sr. Saquet! Básicamente me ha arrasado [emoji2]

Saludos.

¿Es posible que maldito esté retrasando la entrega para que nos llegue la mierda a todos a la vez y no podamos echarnos atrás? xD

Esto se ha hecho en mi grupo:

Tras una segunda partida me reafirmo más o menos en lo que escribí más arriba.
Esta vez me tocó ser Guardián del Tomo y, la verdad, prefiero mil veces ser presidente en Galactica. Sobre la partida, nos pasamos mucho más tiempo planificando cómo acabar con los profundos que discutiendo quienes eran los traidores. No es lo que yo busco en un juego así.
En general el juego estará más afinado, pero por el camino hemos perdido parte de la esencia de galáctica.

Yo también tuve mucha más sensación de "pandemic" que en galactica.

Buenas. Dejo mis impresiones tras una partida.

Vaya por delante que amo Galactica, que es mi juego favorito y mi único 10 en bgg.

1. La Partida
Nos reunimos cinco personas, tres veteranos de galactica y dos que nunca han jugado. Uno de los veteranos es Ranuck, que ha escrito algo un poco más arriba. Para todos, esta es la primera partida a Insondable. Respondiendo a Pavlo, yo este juego a tres o cuatro no lo veo de ninguna forma.
Explicamos reglas y la mecánica básica es la misma que Galactica. Dos bandos, tres humanos contra dos traidores. Los humanos ganan si consiguen resistir cierto número de turnos, los traidores ganan si antes de ello consiguen hundir el barco o bien agotar alguno de los cuatro tracks de recursos. Las lealtades son ocultas y se reparten al inicio y a mitad de partida. Y finalmente, durante tu turno robas las cartas de los colores de tu personaje, haces dos acciones y resuelves una carta de crisis. Vamos, que supongo que Corey habrá cobrado algo por este juego, porqué la fusilada es total.
Empezamos a jugar y el primer tercio de partida es un paseo. Controlamos bien a los profundos, superamos las crisis sin dificultad y nadie da señales de ser un híbrido. Llegamos a distancia 6 rápidamente y repartimos el segundo lote de cartas de lealtad. Y la cosa se pone tensa. Se empiezan a fallar crisis y la partida se atasca en acusaciones y discusiones. Pronto el foco se centra en una jugadora quien, al poco, decide revelarse y comenzar a jugar como híbrido.  A partir de aquí la cosa se vuelve muy cuesta arriba, no acabamos de limpiar el barco de profundos y el goteo de recursos es constante. Por suerte, los otros cuatro jugadores colaboramos a tope y vamos avanzando. En ese momento nadie tiene ni idea de quien puede ser el último traidor. Mis sospechas se centran en el capitán quien, a pesar de estar jugando pro-humano, acaba de sacar una carta de distancia 2 (aquí los saltos van de 1 a 4) y en mi cabeza me lo imagino ralentizando la marcha y condenándonos a un viaje mucho más largo de lo necesario. Sin embargo, me calla la boca con un salto de 4 que nos deja a las puertas de la victoria humana. Ante esto el último híbrido se revela provocando el caos y un considerable destrozo en el barco. A falta de un avance para la victoria el barco está lleno de profundos, el marcador de almas (población) señala un mísero uno y todas las localizaciones están dañadas excepto una. Estamos en el mismísimo borde del precipicio. Por suerte la única localización intacta es la sala de calderas. La ponemos en marcha, avanzamos y ganamos por los pelos. Yeah!


2. Insondable en un mundo sin Galactica
Si no tienes Galactica y te planteas comprar este juego, mi consejo es: adelante! Cómpralo! Insondable no me ha parecido roto. Todo lo contrario. La impresión ha sido muy buena, de juegazo. El juego tiene una buena producción, es bastante caro eso sí, pero con el que se puede pasar ratos épicos y partidas que se recuerdan durante meses. A medida que la gente vaya jugando veremos si el juego está equilibrado o si tiene fallos de diseño. Pero, de momento, para dos partidas al año Insondable me parece una compra sublime.
Puestos a encontrar fallos, los problemas que le veo son los mismos que Galactica: necesitas cinco personas implicadas y cuatro horas. Sólo con que uno de los jugadores no entre en el rollo, la experiencia se resiente muchísimo. Pero esto ya lo sabíamos de galactica ¿no?


3. Galactica vs Insondable
Yo tengo a BSG en un altar, pero reconozco que tiene fallos algunos importantes. Este Insondable mejora algunas cosas y, en mi opinión, empeora otras. Voy con varios apartados.

3.1. El turno de acciones del jugador.
Aquí Insondable es muy superior a Galactica. En BSG había veces que, en tu turno, no tenías claro qué hacer. "Pues voy al laboratorio y robo una carta azul". Pues vaya turno glorioso acabas de marcarte. En Insondable siempre hay algo útil que hacer. Ya sea atacar profundos, ir a la bodega a por objetos o robar un chorro de cartas en la cocina. Además en muchas localizaciones te arriesgas a perder recursos si las activas, esto es bueno porque toda elección controvertida siempre genera salseo. En general en Insondable hay más gestión, más decisiones interesantes y más motivos para discutir.
Dentro de este apartado brilla el tema de los objetos. Ahora es posible equiparte para chetar a tu personaje, ya sea para robar más cartas de habilidad, tener más fuerza en los ataques y cosas similares. Además, estos objetos no se pierden al revelarte, así que si tienes una escopeta siendo humano, la conservas cuando juegas como híbrido.

3.2. El Guardián del Tomo / Presidente
En Insondable el Presidente se ha sustituido por el Guardián del Tomo, que roba y juega cartas de un mazo especial de hechizos. Todo lo que salió en la partida del mazo de hechizos fue muy pro-humano. No repase todas las cartas del mazo, pero si todo es igual, me parece un error. Además, aquí las cartas se roban y juegan, no se conservan. En BSG el mazo de Quorum es genial. Los constantes lloros del Presidente "Pues no tengo ninguna carta útil que jugar ahora" (cuando tiene 7 cartas en la mano), el poder que te da una "Orden de arresto" si eres cylon, o la satisfacción de que te llegarán media docena de cartas de quorum cuando heredas el cargo de presidente. Todo esto en Insondable yo no le he visto. El cargo de Presidente se ha evaporado. Me parece un paso atrás importante.

3.3 Los enemigos
Uno de los graves problemas de BSG es la aparición de enemigos. Si no juegas con la flota cylon (de la expansión Exodo) o como yo con alguna homerule, puedes pasarte partidas enteras sin ver una nave cylon. En Insondable esto no pasa. El agobio es constante. Personalmente me dio una sensación de pandemic: (casi) todos los turnos se generan enemigos y (casi) siempre intentan atacarte y/o colarse dentro del barco. Siempre hay un fuego y debes tratar de que no se descontrole. Y lo que es interesante: durante tu turno decides si vas a controlar ese fuego (atacar a los profundos) o pasas del tema y prefieres reforzar tu personaje. Es decir, otra vez decisiones, otra vez salseo.
Un cambio importante es que ahora los saltos no limpian el tablero. En Galactica el control de salto era ese botón de reset que te salvaba la vida más de una vez. Saltabas y tenías unos turnos de paz. Ahora el tablero se limpia de dos formas. Cuando el barco avanza deja (un poco) atrás a los monstruos que hay en el mar, alrededor del barco. La otra forma es lanzando el hechizo, un track accesorio al contador de avance que limpia los bichos que hay en el mar y en cubierta (los mosntruos que hay dentro del barco viajan contigo). La sensación respecto BSG es muy diferente. En BSG sabes que si apretas el botón, limpias. En Insondable hay poco control. Si se lanza el hechizo, perfecto, pero tu poder para decidir cuando se lanza es muy limitado.
Una pérdida importante, por lo menos para mi gusto, son los ataques cylon. El caos y la excitación que generaban esas crisis hacían de Galactica algo impredecible y muy divertido. Ahora, en Insondable, todo parece más previsible, más planificable, más euro. Es verdad que algunas crisis llenan la borda o el mar de profundos, pero la sensación de sorpresa no es la misma.

3.4 Jugando como híbrido
¿Hay algo más aburrido que ser un cylon revelado? En Insondable no es que sea la repera jugar como híbrido, pero el abanico de opciones es mayor. Hay un nuevo mazo de cartas de habilidad, las cartas de traición, que sólo pueden ser robadas por híbridos y que todo son putadas. Además, tras revelarte no te marchas a ningún barco resurrección, te quedas en el propio barco pudiendo atacar al resto de jugadores y bloqueando la acción de la localización donde estás. Igual me equivoco, pero yo diría que un híbrido revelado tiene mucho poder. Puede que demasiado. Me preocupa que sea más rentable jugar descubierto que oculto, pues la gracia del juego es la paranoia y no sabe quién es quién. Debo volver a jugar, a poder ser como híbrido, para comprobar esto.

3.5 El tema
"Maldita tostadora! Encerrad a ese cylon!" Esto es insuperable.
Parecerá una tontería, pero encontré Insondabe muy impersonal. No pude identificarme con sus personajes. Puede que en el futuro lo haga, pero de momento me dejó muy frío. La mítica de Galactica es muy potente. Yo es que llevar a Saul Tigh que es como un hermano para mí (alcoholico, calvo y cornudo) o saltar a control de mando y gritar "Lanzad a los vipers!", o ser Almirante y soltar un "¿Qué pasa si lanzo una cabeza nuclear contra las naves civiles?"… claro, todo esto en Insondable (de momento) no está. No digo que en el futuro cojamos cariño a Insondable, pero de momento, en lo que se refiere al tema, Galactica gana por goleada.


4. Conclusiones
Muy buen juego este Insondable. Iba con un miedo terrible, pero ha superado la prueba con nota.
Si tengo que resumir muy mucho, diría que en Insondable hay más gestión, que está todo más bien encajado y que, por desgracia, hay menos pasión.
En mi caso, Galactica seguirá siendo el juego-experiencia por excelencia. De momento, no voy a comprar Insondable. Pero bueno, a lo mejor con más partidas quien sabe… De hecho este sábado volvemos a jugar. Veremos si debo comerme alguna de las afirmaciones de arriba.

Saludos.

Como dice horak el original es IMPOSIBLE de encontrar y siempre ha sido así. No tuvo distribución y yo nunca he visto una copia original. En su momento lo busqué y nada. Además, ve con cuidado pues en el mercado de 2a mano hay quien te intenta colar el de Aliexpress a precio de kickstarter.
Puestos a comprar, la copia "buena" china es esta:

que es la que tenemos todo el mundo y que está bastante apañada.

Enhorabuena!!
Merecidisimo campeón para esta edición tan especial.
Gracias infinitas también a tigre (y lagoon) por organizar todo el sarao.

La ludoteca ideal es encontrar un grupo de amigos que estén tan pillados como tú.
Cuando lo hice mi ludoteca pasó de 40 juegos a más de 600. Ahora puedo permitirme el lujo de comprar y poseer sólo aquellos juegos que realmente me encantan. Y al mismo tiempo puedo jugar casi a cualquier cosa que me dé la gana. Además ya no tengo que comprar virus y kings of tokyo para jugar con cuñados y amigos que no sienten pasión por este hobby.
Lo leí en este foro hace tiempo y es una verdad como un templo: "...deja de buscar el juego ideal. El problema no es el juego. El problema es tu grupo."


Sobre los juegos que propones, ahí faltan juegos épico-divertidos, falta salseo: 1775, forbidden stars, cyclades, galactica, guerra del anillo, etc

Buenas, llego ahora.
Entiendo que Corey Konieczka no ha metido mano en esto ¿Correcto?

Cita de: edugon en 28 de Marzo de 2021, 03:12:54
Por insistencia de mis hijos empezamos a ver el anime death note en familia  en Netflix. Yo no soy muy de animes y a mi esposa le dan urticaria... pero la verdad nos hemos picado. Llevamos 5 o 6 episodios y no se si podran aguantar el ritmo pq veo que hay bastantes.. pero bueno, por ahora mola.

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Death Note es droga. Devoras capítulo tras capítulo.
Yo no pude terminarla. Llegado un punto, la serie me expulsó. Pero hasta entonces la disfruté mucho.

Gracias por el peloteo!
Sobre tu pregunta, yo jugaría en modo psicópata, contra ti mismo. Muchos lo hemos hecho y no está mal, si no hay nada más. Los bots que hay... No los conozco. Sé que magic geek (este, y no yo, si que es un crack del juego) tiene algo para llevar a los pueblos libres de forma automática. Pero repito, no lo he probado.

Mejor opción que jugar solo es contactar con Tigre (postea algo en el hilo del X Torneo Guerra del Anillo) y que te meta en el grupo de WhatsApp del juego. Allí encontrarás gente con la que jugar online, que aunque dista mucho de jugar en mesa, servirá para hacerte con las reglas y conocer el juego.
Aparte de encontrar rivales, el grupo está bastante animado con discusiones de reglas, estrategias y lloros en general. Somos como una secta y siempre estamos ávidos de sangre fresca.

Venga. Saludos!