Pues sí, parece que está cundiendo un poco el pánico por la calidad de los componentes. Yo no tengo aún ni mensaje de envío, y esperaremos a ver si es algo general y qué dice Eclipse. Sería una pena, con la campaña tan espectacular que se han marcado.

Cita de: Balaclava en 24 de Abril de 2019, 15:57:16
Buenas, aquí otro fan de los juegos de mesa de Madrid. Principalmente me gustan los juegos de gestión y me estoy haciendo una pequeña colección poco a poco, asi que me he registrado después de leer en la sombra un tiempo.
Nos vemos por los foros 

Date algo de luz, que leer en la sombra es malo para la vista 

Bienvenido, y ojo, que estos lares suelen ser malos para tu cartera.

Cita de: rastlan en 26 de Abril de 2019, 09:01:31

Cita de: Nenva en 25 de Abril de 2019, 13:30:47
Por Dios, siento no pasarme ya por aquí, pero desde que soy padre no juego a solitario nada de nada... solo duermo...

¿El nuevo del Señor de los Anillos tiene solitario? ¿De verdad?
¿Se sabe algo?
AHHHHHHH!!!!

Si, el solitario es minimo con 2 personajes aunque yo juego con 3 y es perfectamente jugable con 3 porque no es complicado.

La app guarda cada turno asi que puedes dejar el juego en cualquier momento y seguir.

El juego esta bien aunque a mucha gente le puede sentar mal que la caja este medio vacía esperando más por el precio del juego.

Llevo 6 misiones y de momento todas lineales aunque solo en una me dejaron elegir entre 2 misiones, ganes o pierdas. Todas las misiones tienen limite de tiempo que ves arriba aunque no sabes cuantos turnos son te puedes hacer a la idea así que olvidate de explorar o luchar todo lo que quieras porque el tiempo es limitado.

No hay dados todo se basa en cartas y recuerda mucho a mansiones en tema de interactuar y explorar.  El equipo se puede mejorar pero cuesta mucho mejorarlo, se mejora con lore que consigues explorando sitios, descubriendo cosas etc pero hasta la mision 6 no he podido mejorar nada. Cada clase tiene cartas que se pueden comprar que cuestan experencia, al final de la mision te dan experiencia y entre misiones compras cartas para mejorar el mazo.

Yo he perdido 4 misiones y ganado 2. Las perdidas han sido por solo 1 turno y por fallar pruebas. El juego es muy simple y sencillo de aprender así que es accesible a todo el mundo.

Al juego le veo rejugabilidad ya que cambia mucho tu mazo segun clase y personaje.  Me ha decepcionado que no haya armas y armaduras, juegas siempre con las mismas armas y armaduras y solo cambian cuando las mejoras.
Tambien que por 80-90 euros esperaba más contenido aunque supongo que se paga 40-50 euros por la app.

Vamos, lo que vienen a ser todos los  juegos de FFG: caros, poco contenido inicial, expansiones a tutiplén anunciadas incluso antes de que salga el juego, pero ven mesa porque molan y eso es lo que al final cuenta.

Bueno, temáticamente, yo lo interpreto como que primero pasas la prueba de agilidad que es la que te permite acercarte "ágilmente" a las zonas incendiadas, para apagarlas sin sufrir daños gracias a tus movimientos ágiles y precisos. Pero si ya estás en medio del fuego, puede entenderse que estás "rodeado" por el fuego y que el esfuerzo de apagarlo desde dentro es más complicado, por lo que sufres algo de daño. Una tercera opción sería salirte del fuego primero y luego intentar volver a apagarlo. Lo malo de eso es que sólo te quedaría un movimiento para una sola zona incendiada en lugar de dos (salvo que juegues con la atleta, que te da tres de movimiento por acción .

Cita de: Delaware en 25 de Abril de 2019, 20:32:19

Cita de: ArtSchool en 25 de Abril de 2019, 20:12:06
Yo no sé por qué os ofende tanto que algunos juegos que no os gustan estén por delante de otros que consideráis la leche. Yo ya he dicho que no soporto Gloomhaven y soy feliz. Y me encanta que haya juegos que le gusten a muchas otras personas aunque no sean de mi cuerda. Lo importante es que el hobby crezca y cada vez seamos más aficionados compartiendo esta estupenda afición.  Wingspan no me atrae nada de nada, pero me parece fantástico que tenga tanta popularidad porque eso quiere decir que casi con total seguridad está sirviendo como puerta de entrada para mucha gente que después se va a seguir interesando por los juegos de mesa. A mí me parece que es uno de esos juegos que hacen "click" en la gente, que pasa de ignorar totalmente esta afición, a empezar a sentir curiosidad e interés.

Nunca entenderé -salvo cuando se hacen alusiones personales y/o se falta al respeto- por qué nos tomamos las cosas tan en serio y por lo personal, cuando este hobby lo que tiene que hacer es unir a las personas que compartimos algo que nos encanta, en todas y cada una de sus variedades y modalidades. A veces los foros parecen un concurso de cerebritos intentando demostrar quién es más listo, o quien es poseedor de no sé qué verdad absoluta (cuando en realidad siempre son opiniones subjetivas). A veces me da la impresión de que cuando nos ponemos en modo culoduro nos creemos que estamos hablando de ciencia aeorespacial o de un arcano alcanzable solo por unos pocos iniciados privilegiados. Pues tengo que contaros que no somos tan listos y que cualquiera puede aprender a jugar al 99,9% de los juegos de los que hablamos por aquí (sí hasta a esos que llamamos "durísimos") si tiene el interés y la motivación adecuados. Pongamos un poco los pies en el suelo, por favor, que no somos tan especiales. Más bien "especialitos" y lo que hay que hacer es normalizar esta historia y quitarnos el sambenito de que a esto solo le damos los frikis y los rarunos  (afortunadamente cada vez hay más gente que no piensa así).

Yo lo que no entiendo es cómo llegáis a estas conclusiones. Es lo que le decía a Gixmo, que critiquemos algo no quiere decir que nos ofenda personalmente, a mí el Borgoña ni fu ni fa y si lo digo no quiere decir que odie a Feld, te lo prometo, te lo juro por Snoopy, yo que sé.

Y por lo demás, probablemente esto refuerce tu teoría, pero si este debate te parece de cerebritos arcanos privilegiados pues no sé qué decirte, la próxima vez nos vamos a un descampado con un palo cada uno y el que gane tiene (aparte de gloria y honor) la verdad sobre la BGG. Es que en todos los hilos que se salen de este juego está bien en solitario aparecen los de sois unos flipados "especialitos" sólo por cometer el crimen de hablar de algo, y así se quitan las ganas de entrar al foro y escribir.

Espero que esto no sea moderable, no es mi intención provocar en ningún momento.

Respeto tu opinión, que obviamente no comparto. De hecho con tu contestación me estás dejando clara una de las cosas que digo: que hay gente que os lo tomáis todo por lo personal y se os nublan las entendederas, porque a lo mejor no me estaba refiriendo a nadie en concreto, sino más bien a una actitud que se ve a veces entre nosotros. Me consta por ejemplo que estos últimos días ha habido mucho revuelo en los distintos foros de juegos de mesa a cuenta del éxito de Wingspan, con el consiguiente malestar de personas que están convencidas de que no debería haber superado a otros juegos "mejores" (recuerdo un hilo bien largo en FB que lo ponía a caldo porque estaba delante de Lisboa). Y al final eso lo único que quiere decir es que seguramente hay más gente que prefiera echarse un WS ligero a un juego tan duro como un Lacerda, lo no convierte a ninguno en mejor que el otro (eso dependerá del gusto de cada uno), sino que confirma que los juegos menos complicados suelen tener más público cuando tienen éxito.

Y te ruego que no interpretes mis palabras, porque lo estás haciendo mal. Hablar de algo no es lo que nos hace raritos. Hablar de algo tan normal como un juego como si fuéramos Einstein y los demás unos seres mundanos es lo que nos convierte en rarunos a los ojos de la gente que no está metida en el mundillo.

Pero vamos, que si un comentario de una sola persona te desanima tanto como para no querer seguir expresándote libremente, tú mismo, pero me da que igual tienes la piel un poco fina y que entonces los foros no son el mejor sitio para ti. Creo que no he faltado al respeto ni he hecho alusiones personales en ningún momento, así que cada cual es libre de sentirse o no identificado con lo que pienso. 

Cita de: queroscia en 25 de Abril de 2019, 20:40:38

Cita de: Delaware en 25 de Abril de 2019, 20:32:19

Yo lo que no entiendo es cómo llegáis a estas conclusiones. Es lo que le decía a Gixmo, que critiquemos algo no quiere decir que nos ofenda personalmente, a mí el Borgoña ni fu ni fa y si lo digo no quiere decir que odie a Feld, te lo prometo, te lo juro por Snoopy, yo que sé.

Y por lo demás, probablemente esto refuerce tu teoría, pero si este debate te parece de cerebritos arcanos privilegiados pues no sé qué decirte, la próxima vez nos vamos a un descampado con un palo cada uno y el que gane tiene (aparte de gloria y honor) la verdad sobre la BGG. Es que en todos los hilos que se salen de este juego está bien en solitario aparecen los de sois unos flipados "especialitos" sólo por cometer el crimen de hablar de algo, y así se quitan las ganas de entrar al foro y escribir.

Espero que esto no sea moderable, no es mi intención provocar en ningún momento.

Bueno, no estoy en la mente de ArtSchool, pero quizá no lo decía por ti. Yo, al menos, en su lectura, no he tenido esa sensación.

Es cierto que al generalizar es fácil que alguien pueda darse por aludido, pero hemos de pensar que estamos en un medio escrito, donde gran parte de la información comunicativa se pierde (la comunicación no verbal aporta mucha más información que la puramente verbal). Es por eso que es un poco responsabilidad de todos ir con cuidado con los mensajes que se dejan, para evitar los malos entendidos.

P.D. Como habrás comprobado, ahora estoy opinando como usuario y no moderando tu última intervención, pero confío y creo que entiendes el porqué de las advertencias anteriores.

Claro que no me estaba refiriendo a él. Era una reflexión totalmente general sobre cómo nos ponemos (y yo el primero) muchas veces a cuenta de las movidas mentales que nos montamos con estas discusiones y la actitud que muchas veces tenemos sin darnos cuenta. Yo creo que hay que normalizar mucho más esta afición entre nosotros y de cara a terceros, no sentirnos tan "singulares" ni pretender imponer nuestros criterios personales sobre los juegos que nos parecen mejores o peores. Lo que hay que hacer es intentar abrir horizontes a la gente, para que conociendo más cosas, puedan tener más elementos a la hora de valorar lo que les interesa o no. Muchas veces simplemente no conocemos todo lo que hay ahí fuera, porque es casi imposible.

Así es como he entendido yo la regla siempre...

Yo no sé por qué os ofende tanto que algunos juegos que no os gustan estén por delante de otros que consideráis la leche. Yo ya he dicho que no soporto Gloomhaven y soy feliz. Y me encanta que haya juegos que le gusten a muchas otras personas aunque no sean de mi cuerda. Lo importante es que el hobby crezca y cada vez seamos más aficionados compartiendo esta estupenda afición.  Wingspan no me atrae nada de nada, pero me parece fantástico que tenga tanta popularidad porque eso quiere decir que casi con total seguridad está sirviendo como puerta de entrada para mucha gente que después se va a seguir interesando por los juegos de mesa. A mí me parece que es uno de esos juegos que hacen "click" en la gente, que pasa de ignorar totalmente esta afición, a empezar a sentir curiosidad e interés.

Nunca entenderé -salvo cuando se hacen alusiones personales y/o se falta al respeto- por qué nos tomamos las cosas tan en serio y por lo personal, cuando este hobby lo que tiene que hacer es unir a las personas que compartimos algo que nos encanta, en todas y cada una de sus variedades y modalidades. A veces los foros parecen un concurso de cerebritos intentando demostrar quién es más listo, o quien es poseedor de no sé qué verdad absoluta (cuando en realidad siempre son opiniones subjetivas). A veces me da la impresión de que cuando nos ponemos en modo culoduro nos creemos que estamos hablando de ciencia aeorespacial o de un arcano alcanzable solo por unos pocos iniciados privilegiados. Pues tengo que contaros que no somos tan listos y que cualquiera puede aprender a jugar al 99,9% de los juegos de los que hablamos por aquí (sí hasta a esos que llamamos "durísimos") si tiene el interés y la motivación adecuados. Pongamos un poco los pies en el suelo, por favor, que no somos tan especiales. Más bien "especialitos" y lo que hay que hacer es normalizar esta historia y quitarnos el sambenito de que a esto solo le damos los frikis y los rarunos  (afortunadamente cada vez hay más gente que no piensa así).

Yo estoy muy expectante por saber qué nos cuenta en verano. Con suerte tiene el tema muy cerrado y nos da el alegrón con el envío de la wave 3 para otoño-invierno.  Que a lo tonto, se suponía que TODO iba a estar para 2020 y la wave 4 son un montón de expansiones. Yo creo que a este proyecto se le van a acumular otros dos o tres años de retraso y que lo suyo será que parta la wave 4 en dos o incluso en tres. La verdad es que es una auténtica barbaridad de contenido pendiente de terminar y entregar. No sé ni dónde vamos a meter tantísimas cosas.

El DNZ dice... 

Moral no te falta...

Hombre, va con app igual que Mansiones, así que puedes jugarlo solito perfectamente... que las obligaciones familiares lo que hacen precisamente es dificultar las quedadas, pero siempre hay un hueco para echarse una partidita y relajarse un poco

Cita de: queroscia en 25 de Abril de 2019, 11:34:20
El problema estriba en que mucha gente está convencida de que el ranking de la bgg representa una lista de los mejores juegos de mesa del mundo, ordenados de mejor a peor, lo cual dista muchísimo de ser cierto.

Luego está (en mi humilde opinión) toda esa gente que es incapaz de asumir que ha comprado una mierda de juego cuando lo hizo ilusionadísima porque era un juego que había subido como la espuma en la bgg. ¿Cómo puede ser malo?, se preguntaban... Pero luego el juego te dejaba desinflado. Solo que antes que asumirlo con naturalidad (¿quién no la ha cagado alguna vez comprando un juego que luego no era lo que se esperaba de él?), se cierran en banda y su juego es una puta maravilla porque en la bgg está en el puesto tal.

Muy cierto, pero no empecemos ahora con el clásico ejemplo del Kingdom Death: Monster, que me tienen frito desde hace siglos con el rollo de que en realidad no nos gusta, sino que lo valoramos muy alto por el remordimiento de la pasta que nos dejamos... lo que quiero decir es que a veces el juego nos parece bueno de verdad, sin reservas y eso es algo que mucha gente tiende a ignorar y siempre piensa que es por pura justificación y no siempre es así. Por ejemplo, de KDM llevo 170 sesiones contadas desde marzo de 2016, así que o soy gilipollas del todo por jugarlo tantísimo sin gustarme (en vez de haberlo vendido por una pasta cuando todo el mundo lo quería y no se sabía nada de un segundo KS), o es que de verdad me mola, que va a ser el caso.

Y quien se tome el ranking de la bgg como palabra divina, va dado... a mí por ejemplo no me mola nada, pero nada, Gloomhaven. Me parece estéticamente feo, un engorro de jugar, con una historia mediocre, una mecánica chula pero que me saca totalmente de la emoción de un crawler y un juego al que en la vida le metería gustoso ni diez sesiones, porque se me hace bola. Como habrás adivinado, prefiero KD:M sin dudarlo, por la de momentos memorables que me ha dado en todo este tiempo y lo que le queda. De hecho, he tenido las dos ediciones de GH y las he vendido haciendo lo que hay que hacer cuando intentas que te guste un juego y no te entra: venderlo, en lugar de ponerle un 10 en la bgg y comértelo con patatas.

Y luego está el tema de los Legacy. Para mí son un producto distinto que no debería estar en el mismo ranking, porque juegan con ventaja: su estructura les da una intensidad narrativa que se agota, pero que mientras juegas es la leche. Solo que sólo lo puedes jugar una vez. Por eso hay tanta gente encantada con el Pandemic L S1, pero creo que no es justo comparar un juego de usar y tirar que se basa en dar una experiencia muy intensa, con otro juego que tiene partidas ilimitadas. De hecho, el PL Season 2 no está teniendo nada que ver con el S1 en términos de repercusión, lo que a mi modo de ver prueba que el éxito fue más por la novedad y el hype. Y tampoco me parece que sea un juego para estar "el segundo mejor juego de la historia" ni de guasa. Pero esto es democracia y vota lo que quiere, el que quiere...

Oye, pues a veces no es mala idea encender una hoguerita para darle caña a los bichos... y otras veces no queda otra que hacer de bombero para pasar porque si no se quema hasta el tato... pero es cierto que no es una de las acciones más utilizadas, claro.

Cita de: Escalofríos en 25 de Abril de 2019, 08:51:12
Yo siento un punto de duelo, de perdida en lo que es la actual bgg.
Para mi antes era un referente, me servía mucho observar el ranking y ver que juegos quería pillar o probar. Y funcionaba, un juego podia no gustarme pero era bueno, probablemente no era mi estilo de juego.

Ahora me echo las manos a la cabeza de ver algunos juegos en el top 20.

Está claro que para justos colores, pero yo hecho en falta una web que sea lo que anteriormente me daba la Bgg, no sólo hype.

PD: De verdad Viticulture por delante de Agrícola...

Bueno, el top de la bgg sigue teniendo utilidad. Lo que pasa es que ya no te vale con tirar de ranking, porque como muy bien dices, siempre va a haber (y cada vez más) juegos que se han colado y que nos parezcan peores que otros que están por detrás. Pero para eso tenemos capacidad de valorar las cosas ¿no? A mí por ejemplo Wingspan me parece un caso de libro de popularidad vs calidad intrínseca: no creo que sea mal juego, pero dudo mucho que en mi caso supere a otros muchos a los que ha adelantado, simplemente porque es un juego que se ha vuelto muy popular.

A mí me dan mucha más información otras cosas de la bgg, como la dureza estimada del juego y los comentarios de la gente, especialmente los negativos que razonan bien lo que no les gusta del juego -porque eso me ayuda a hacerme una idea bastante aproximada de si son el tipo de cosas que me dan igual o me echan para atrás. Después me fijo mucho en la dispersión de las notas. Cuando el número de valoraciones bajas es sustancial y el resto se concentran muy arriba, siempre me pongo en lo peor: mucho hypeado, mucho hater o un juego con fallos que no todo el mundo ve (y que es en lo que especialmente me fijo). Y toca desbrozar para decidir...

Para mí el ranking de la bgg es una especie de "hotness list" pero en acumulado.

- De una parte, vota cualquiera, sin ningún tipo de exigencia previa, por lo que se ven cosas absurdas como valoraciones antes de que salgan los juegos o por razones que no tienen nade que ver con jugarlos.

- De un tiempo a esta parte, la popularización del hobby (gran cosa) ha hecho que el sistema, que se basa sobre todo en el número de votos (en los juegos muy populares siempre suelen ser más los que votan alto emocionados que los que lo funden porque no les gusta), acabe reflejando simplemente la popularidad acumulada en el tiempo de un juego y encima basada en gran parte de los casos en primeras impresiones (sobrevaloraciones) que después casi nunca se modifican, como bien decís.

- Para muestra, un botón: no hay más que ver el número de votos de un juego como Pandemic Legacy S1 en un par de años, comparado con uno de los clásicos, que fue número 1 mucho tiempo, como Twilight Struggle: más o menos los mismos votos, pero en un periodo de tiempo mucho mayor, en el caso de TS.

- Si a eso le añadimos que los nuevos jugadores que son cada vez más (yo lo he sido) tendemos a emocionarnos mucho más porque todo nos parece nuevo e increíble, pues tienes el cóctel perfecto para que se monte un torneo de popularidad que no indica más que eso: que mucha gente está jugando un juego y que les gusta. Pero no creo que sirva para mucho más que de escaparate.

- Eso explica ascensos fulgurantes como el de Wingspan (puestos 67 en el ranking global, 46 en estrategia y 3 en familiar), con más de 5000 votos en nada de tiempo. Supera a juegos mucho más asentados como Trajan de Feld, Pandemic, Dominion, Lisboa, Descent, Forbidden Stars, Stone Age, LE: Alien, o Ticket to Ride: Europe. Muchos de aquí pensaremos que entre estos hay juegos "mucho mejores" que Wingspan, pero no le demos más vueltas. Ese puesto solamernte quiere decir que al Wingspan va a jugar más gente que a Lisboa, que hay mucho hypeado poniendo notazas sin mucho criterio comparativo y poco más.

Nota: se me hace tan raro que un top 50 en la categoría de "estrategia" (suena sesudo) esté el 3 en juegos familiares (suena muy ligero), que mejor no darle más vueltas.

Es que me suena que la acción de apagar dice que con cada uno de los éxitos que tengas (prueba de agilidad) puedes apagar el fuego de la loseta en que estás (te habrás quemado al hacer una acción antes) o de cualesquiera otras adyacentes a las que te muevas en tu turno, por lo que entiendo que puedes estar al lado del fuego, acción de extinguir y moverte dos losetas incendiadas adyacentes para apagar las dos sin sufrir daños.