Fiawol!!!!!
Esta sección te permite ver todos los mensajes escritos por este usuario. Ten en cuenta que sólo puedes ver los mensajes escritos en zonas a las que tienes acceso en este momento.
#77
Cajón de sastre / Re:Podemos ¿Giro copernicano?
22 de Julio de 2016, 16:46:23
Supongo que también se eliminará la calle a Francisco Largo Caballero en Madrid, presidente de la República mientrás mi abuelo estuvo en la cárcel y se salvó por los pelos de no acabar en Paracuellos. Y me ayudarán a buscar al tío de mi padre que unos republicanos sacaron de su casa una noche y del que no se volvió a saber de él.
Santiago Carrillo tiene alguna calle? En Getafe tal vez?
Santiago Carrillo tiene alguna calle? En Getafe tal vez?
#78
Cajón de sastre / Re:El infierno del aficionado a los juegos de mesa
19 de Julio de 2016, 10:17:21Cita de: Wkr en 18 de Julio de 2016, 12:31:14
Vaya, no me ha dado tiempo a despedirme.
Espero que te vaya bien por esas tierras y ten cuidado de los murcianos. XD
Como le dije a Bru, una pena.
Pero seguro que vuelvo por Zaragoza por tema de trabajo y tendremos la oportunidad de quedar a tomar algo.
Un abrazo.
#79
Cajón de sastre / Re:El infierno del aficionado a los juegos de mesa
14 de Julio de 2016, 13:27:18
En mi caso como decía, compraba muchas veces por comprar, esperando como bien decís el "para cuando tenga tiempo", "para cuando el crío sea mayor" o "para cuando nos jubilemos" Este último comentario muy recurrente cuando nos juntamos los amigos y nos contamos las batallitas de siempre.
Espero que ahora las cosas cambien, porque voy a tener más tiempo para jugar, he hecho el propósito de disfrutar de lo que ya tengo y sobre todo porque tenemos el que se lee las reglas y nos explica los juegos.
Espero que ahora las cosas cambien, porque voy a tener más tiempo para jugar, he hecho el propósito de disfrutar de lo que ya tengo y sobre todo porque tenemos el que se lee las reglas y nos explica los juegos.
#80
Cajón de sastre / Re:El infierno del aficionado a los juegos de mesa
14 de Julio de 2016, 11:12:45Cita de: Bru en 14 de Julio de 2016, 10:48:33
¡Ánimo Wolrum! Ya sabía que esto te pasaría. Yo soy de los estoicos que más de una vez he empezado de cero. Tuve miles y miles de comics hasta que un día los regalé a dos personas que sabía que lo apreciarían. Ahora no me gusta acumular cosas de ningún tipo.
El problema de acumular tantos juegos es cuando se convierte en necesidad, pero si realmente no te importa el sacrificio que conlleva su mantenimiento y traslados... pues chico. ¡Siéntete orgulloso al contemplar tu colección! Y el día que no te sientas orgulloso pues la mandas al carajo.
Que te vaya bien en esas tierras de Dios. Echaré de menos las partidillas mañaneras.
Al final no pudimos despedirnos. Una pena. Supongo que volveré alguna vez a Zaragoza, aunque sea por tema de trabajo. Habrá que hacer por quedar, echar un vicio o tomar un café.
Un abrazo muy fuerte campeón.
#81
Cajón de sastre / El infierno del aficionado a los juegos de mesa
14 de Julio de 2016, 10:40:32Si hay algo parecido a un infierno para el aficionado a los juegos de mesa, tiene que ser una mudanza.
Por motivos laborales he podido volver a la "terreta" después de ocho años de exilio por tierras del Ebro, donde por cierto nos trataron de manera excepcional y he compartido momentos estupendos con gente que merece mucho la pena.
La cuestión es que una vez que supimos que volvíamos a casa todo fue felicidad y parabienes. Hasta que me dijo mi mujer, "¿Y qué vas a hacer con todas tus cosas? Ahí fue cuando me di cuenta de la magnitud del problema al que me enfrentaba.
Lo primero fue buscar una casa en la que pudiese meter todas "mis cosas", libros, juegos de rol y juegos de mesa. Y además todas las cosas que tiene una familia de tres miembros. Fue más difícil de lo pensé, pero al final encontramos una casa que tuviese los suficientes metros de pared para los metros lineales de estanterías (la cara de un agente inmobiliario cuando le dije por qué estaba midiendo las paredes de las habitaciones y el ancho del pasillo fue un poema) y que nos cuadrase en ubicación y tipo de vivienda.
Después vino el tema de la mudanza. Afortunadamente la empresa se hizo cargo de la misma (antes pedí presupuesto y salía por dos mil quinientos euros), aunque tuve que confirmar por teléfono el inventario que les mandé ("Sí, no he puesto un cero de más en el número de libros, es que me gusta mucho leer, y no, los juegos no son todos parchís y monopoly. ¿Para que iba a querer tantas copias?")
El día de autos se presentan dos operarios con un camión de sesenta metros cúbicos. El comentario de mi mujer, "Ahí no va a caber todo". Y casi tiene razón.
En teoría la empresa se encargaba de todo, empaquetado incluido, pero preferí empaquetar todos los libros y juegos porque supuse que el cariño que yo le iba a poner no iba a ser el mismo que le pondrían ellos.
Una vez empaquetado todo, más de noventa cajas entre libros y juegos, al camión. A pesar que les había indicado qué cajas debían ir abajo y cuáles abajo, hicieron caso omiso y las metieron al mogollón. Afortunadamente no ha habido daños que lamentar. Al final el camión iba a reventar, tuvieron que poner la escoba y la fregona encima del frigorífico porque la puerta no cerraba.
Ocho años antes, y con uno menos en la familia, hice la mudanza en sentido inverso con un camión de cuarenta metros cúbicos y nos sobró casi un tercio. Ahí me di cuenta de la facilidad del ser humano para almacenar cosas. Hace ocho años sólo tenía dos juegos de mesa, un Catán y el parchís del Señor de los Anillos
Tardaron un día y medio en empaquetar el resto de la casa y cargar el camión y un día y medio en descargar y dejar montada la casa nueva. Montada a falta de desempaquetar las noventa y pico cajas de "mis cosas"
Es ese momento cuando empieza lo complicado. Puede que yo sea un poco raro, pero me gusta tener las cosas ordenadas, los libros por temática y orden alfabético según el autor y los juegos de rol por orden alfabético y por fecha de publicación de cada edición. Y los juegos por editorial. Cuando empaquetamos no pude seguir ese orden y se mezclaron libros con juegos de rol y juegos de mesa con juguetes de mi hijo. Primaba que la caja fuese lo más compacta posible para evitar ques e doblasen las esquinas. Además todas las cajas no cabían en la habitación donde van los juegos y los libros y hubo que distribuirlas por el pasillo y resto de habitaciones. En un primer momento me ha tocado colocar los libros y juegos sin orden y concierto y una vez despejada la casa y liberadas el resto de habitaciones (y dejar que mi hijo pueda subir a su cama) me va a tocar volver a ordenarlo todo según mis manías. Consejo, si alguna vez os ocurre esto, haced como yo, fotos de cómo estaba todo antes para ir así mucho más rápido.
Como conclusión y como me dijo un jefe que tuve, hay que transformar los problemas en oportunidades y desafíos.
Después de hacer la mudanza me he dado cuenta que no hace falta tanto para vivir. He vuelto a descubrir la ilusión por juegos que compré y apenas miré, por cómics que leí una vez y por juegos de rol de los que pensé hacer aventuras y dirigir.
Soy incapaz de desprenderme de nada de lo que he ido atesorando a lo largo de estos años pero he decidido no comprar de la manera tan impulsiva como lo he hecho hasta ahora (Maldita cuenta Premium de amazon) y disfrutar de lo que tengo y que en la mayoría de los casos a penas les he prestado atención tras sacarlos de la caja. Muchas veces he disfrutado más mientras hacía la compra y esperando a que me llegase que una vez lo he tenido en mis manos.
Tras esta experiencia puedo decir "Hola, me llamo José Luis y llevo dos meses sin comprar juegos de mesa, libros o juegos de rol"
#82
Wargames / Re:Raritos estos británicos
02 de Junio de 2016, 11:11:48
Esto fue el año pasado en Montalbanejo.
https://www.youtube.com/watch?v=16TDU2Izpas
Este año ha ido más gente.
Los números no son equiparables a los que se manejan en otros países pero la fidelidad histórica en cuanto a uniformidad y armamento es asombrosa. Se toman muy en serio reflejar hasta el último detalle.
Y en Murcia, como ya han dicho, hacen varias (He estado en alguna de mirón y están muy bien) Y si no recuerdo mal, en Valencia también hubo algo hace un par de años. Me pilló de camino a Alicante y paramos a verlo.
Mi cuñado es recreacionista y asiste a muchas.
La última en Siete Aguas http://portalhistoria.es/i-recreacion-ww2-en-siete-aguas-2016/
https://www.youtube.com/watch?v=16TDU2Izpas
Este año ha ido más gente.
Los números no son equiparables a los que se manejan en otros países pero la fidelidad histórica en cuanto a uniformidad y armamento es asombrosa. Se toman muy en serio reflejar hasta el último detalle.
Y en Murcia, como ya han dicho, hacen varias (He estado en alguna de mirón y están muy bien) Y si no recuerdo mal, en Valencia también hubo algo hace un par de años. Me pilló de camino a Alicante y paramos a verlo.
Mi cuñado es recreacionista y asiste a muchas.
La última en Siete Aguas http://portalhistoria.es/i-recreacion-ww2-en-siete-aguas-2016/
#83
Wargames / Re:Blue & Gray Campaign Series (Worthington Publishing) en Kickstarter
18 de Abril de 2016, 16:57:48Cita de: Pedrote en 17 de Abril de 2016, 22:59:36Cita de: Wolrum en 17 de Abril de 2016, 20:52:46
Ayer me dijo mi mujer que le llegó un aviso de correos al trabajo. 42 â,¬ de aduanas. Al final va a salir por un pico.
1,50â,¬ más que a Madrid o Asturias...
Pues han sido 40.50 al final.
#84
Wargames / Re:Blue & Gray Campaign Series (Worthington Publishing) en Kickstarter
17 de Abril de 2016, 20:52:46
Ayer me dijo mi mujer que le llegó un aviso de correos al trabajo. 42 â,¬ de aduanas. Al final va a salir por un pico.
#85
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
04 de Marzo de 2016, 12:39:58Cita de: Sertorius en 04 de Marzo de 2016, 10:56:07
Estás mintiendo.
No se habla de insultar a un agente. Se habla de "falta de respeto" y lo que se considera falta de respeto queda a la interpretación personal del agente (El artículo 52 de la ley establece que la "denuncia" del agente constituirá "base probatoria suficiente" para adoptar la resolución que proceda.) No son insultos. Son multas por llevar una camiseta (http://www.yometiroalmonte.es/2015/07/04/multa-600-euros-alicante-llevar-camiseta-pone-acab/) o por colgar en facebook una foto de un coche de policía mal aparcado ( http://elventano.es/2016/02/un-municipal-multa-a-una-tendera-por-comentar-que-habia-aparcado-mal-el-coche-patrulla.html )
Ok. Miento.
No vamos a llegar a ninguna parte. Tú tienes tus ideas y tu percepción de la realidad y yo la mía. Ambas son antogónicas.
Un saludo y que te vaya bien.
#86
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
04 de Marzo de 2016, 10:51:17Cita de: Sertorius en 04 de Marzo de 2016, 09:04:51Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 17:28:55Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 17:19:01Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 17:10:33Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 15:29:45
Pues nada, habra que esperar a estar como Corea del Norte para quejarse.
Por supuesto que te puedes quejar, no estamos en un estado policial ni una dictadura. Lo que hay ser es coherente con la situación en la que vivimos. Ideal? Ni de lejos; muy mejorable.
Pero tampoco tratar de vender la idea de falta de libertades, opresión y censura cuando no la hay. Y la prueba es la cantidad de gente que se queja de falta de libertad y no está en la cárcel.
Ese extremo si implicaria vivir en Corea del Norte. Así que precisamente y para que esto no llegue, hay que seguir quejandose. Y cuando se usan las leyes para atacar a la oposición política como es el caso, ya ni te cuento. A cada recorte de libertades hay que protestar.
Me parece muy bien que te quejes, estás en tu derecho y casi diría que es una obligación de todos. Pero dónde ves tú recortes de libertades y ataques a la oposición política? Que Otegi fue a la cárcel por reunirse con ETA y establecer una estraegia conjunta, no por pedir la independencia del País Vasco? Se ha utilizado la ley para atacar a los independentistas catalanes por pedir la independencia de Cataluña? En todo caso por hacer algo ilegal. Si yo o el vecino nos manifestamos a favor de la eutanasia, nadie nos va a detener ni a juzgar. Si de ahí paso a matar abuelos en la parada del autobús, normal que me juzguen y condenen.
Yo soy partidario de un ferreo control y limitaciones al estado, y creo que esu peso es excesivo, pero sinceramente no veo el recorte de libertades.
La policía me ha parado en muchas ocasiones, unas por las pintas que llevaba y otras por estar en determinados sitios. Jamás he tenido ningún problema. Me han pedido la documentación o preguntado dónde iba, siempre con educación, yo he respondido de la misma forma y nunca me ha pasado nada.
A lo mejor he tenido suerte, porque imbéciles hay en todos los gremios, taxistas, panaderos, profesores y policías.
De verdad que no veo esa opresión de la que tanto te quejas.
Qué tú no veas algo no significa que no exista.
http://www.eldiario.es/sociedad/sanciones-diarias-Policia-Ley-Mordaza_0_489951750.html
Ahora resulta que ser maleducado es delito. Lamentable. Pero todo es muy democrático y muy bonito y tal.
Yo ninca fui víctima de un atentado de ETA, según tu razonamiento debo suponer que ETA nunca supuso ningún problema en España. Lo dicho, las experiencias personales tienen valor nulo a la hora de analizar un problema.
Yo pensaba que el debate iba más allá de llamar hideputa a Otegi. Si se reduce a eso, acabamos rápido: Otegi, mamón, hideputa!
Ale, ¿ya podemos hablar del tema en serio y dejar el postureo?
Postureo es también hablar de una supuesta opresión policial y decir que la experiencias personales no valen para nada. Tú ves opresión supongo que en base a tus experiencias personales, por ejemplo leyendo el artículo que enlazas.
Que te pueden multar por insultar a un policía es que no hay libertad de expresión en España?
Para mí eso también es postureo.
Todo esto empezó porque el autor del hilo dijo que Otegi estuvo en la cárcel por querer fundar un partido político que rechazaba la violencia. Postureo.
El postureo es rasgarse las vestiduras diciendo que Otegi estuvo en la cárcel como preso político, que vivimos sin libertad. Postureo.
Supongo que verás bien que alguien vaya a tu trabajo y te insulte o te escupa porque no está de acuerdo en o que haces. No sé si en tu caso será sancionable, pero si lo es me parecería bien. Una cosas es expresar que no estás de acuerdo con algo y otra insultar. Y te lo digo yo que he insultado a Otegi y a las prostitutas hace dos minutos.
#87
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
04 de Marzo de 2016, 08:47:30Cita de: Rorscharch en 03 de Marzo de 2016, 22:59:41Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 21:44:27
La sentencia dice que aunque las pruebas no son directas, existen pruebas indiciarias a partir de las cuales se infiere la responsabilidad penal de los recurrentes y que tampoco resultan asumibles los argumentos de descargo.
Lo de que no eran pruebas sólidas es opinable. Para los jueces lo son.
Y por supuesto que puede expresarse cómo quiera, igual que yo puedo expresar mi desprecio y asco hacia él y el resto de hijos de puta de ETA.
Es cierto, es opinable. Como sabes "indicios" no es prueba concluyente, por tanto yo opino que tenían que haber investigado más, para sacar algo acusatorio más firme. No es bueno basar una pena de cárcel en "indicios", si alguien va a ir a la cárcel estate seguro de que es culpable.
Por supuesto que puedes decir eso. Yo por mi parte te pediría un poco de respeto: las putas no se merecen que las insultes.
Saludos.
Una cosa son indicios y otras pruebas indiciarias.
Las pruebas indiciarias son aquellas que permiten dar por acreditados en un proceso judicial unos hechos sobre los que no existe una prueba directa, pero que a partir de estimar probados otros hechos relacionados con los que se pretende probar, cabe deducir razonadamente la certeza o acreditación de éstos últimos hechos.
Su aplicación tiene lugar, en muchas ocasiones en el proceso penal, pues no siempre existe una prueba directa de la comisión de un delito por determinada persona, por lo que se acude a ella, para evitar la impunidad y la indefensión social.
Este tipo de pruebas están recogidas en nuestra legislación y avalada por diversas doctrinas y sentencias del Tribunal Constitucional. La jurisprudencia es una fuente secundaria de derecho y que se tiene en cuenta como causa de casación.
En un mundo ideal, a los malos se les pillaría como en un episodio de Bones o de Castle, mediante una prueba irrefutable, con las manos en la masa y confesándolo todo en el momento de su detención.
En la vida real, los malos no son tontos y tratan de librarse de la cárcel a cualquier precio.
Tú, por opinar puedes opinar lo que quieras, pero no digas que lo condenaron en base a indicios. La base en la que se fundamenta la sentencia es legal y ajustada a derecho. Guste o no.
A ti que te gustan tanto las referencias te dejo ésta:
http://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/home/EX0000013854/20080708/Prueba-indiciaria
En lo que si te doy la razón es que me excedí al llamarles hijos de puta. Las trabajadoras del amor son un colectivo que merecen todo mi respeto y es un insulto relacionarlas con esa gentuza.
#88
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
03 de Marzo de 2016, 21:44:27Cita de: Rorscharch en 03 de Marzo de 2016, 21:16:33Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 20:13:28
Las pruebas aportadas por la policía no eran indicios, suposiciones o intenciones, eran hechos consumados, reuniones y coincidencia en la acción entre la organziación política y ETA.
Creo que es inutil seguir discutiendo. Para ti Otegi es un hombre de paz y una víctima de la justicia española. Para mí un miserable terrorista que tendría que pudrirse en la cárcel hasta el fin de sus días.
Afortunadamente para ti y desgraciadamente para mí, está en la calle burlándose de todas las víctimas de ETA.
Espero que disfrutes viéndole ahora en libertad. A mí me da asco.
Felicidades.
Wolrum, las pruebas no eran solidas y se reconoce en la misma sentencia de apelación del TC. Mira la primera página.
Por otra parte, si ha cumplido su deuda con la sociedad, para mí es una persona más. Si en el ejercicio de su libertad desea reírse de las víctimas de ETA, por mi parte es libre de hacerlo. Yo por mi parte sé como eso se llama (y mucha gente también lo sabe). Pacientemente esperaré a que recapacite sobre sus opiniones, aunque si no lo hace está en su libertad.
Saludos.
La sentencia dice que aunque las pruebas no son directas, existen pruebas indiciarias a partir de las cuales se infiere la responsabilidad penal de los recurrentes y que tampoco resultan asumibles los argumentos de descargo.
El literal de la sentencia dice que esas pruebas indiciarias son las siguientes:
"El hecho-consecuencia consiste en la mencionada dependencia y dedicación de los cinco acusados nombrados, unidos orgánicamente en la comisión de coordinación aludida, a los designios políticos y criminales de la organización terrorista ETA, en la que se insertan y para la que actúan en una relación de tutelaje y disciplina cuyas directrices básicas impartía ETA. A tal hecho consecuencia se llega directamente y sin fisuras a través de contrastados e inatacables hechos-base, que forman un sólido cuerpo indiciario con relevancia probatoria de cargo. Como tales hechos-base enumeraremos los siguientes: 1º.- Las reuniones reservadas que los acusados mantuvieron en la sede del sindicato LAB en la capital donostiarra, después de la presentación pública del nuevo organismo o comisión efectuada el día 16 de marzo de 2009, a la que también acudieron personas representativas de los diversos sectores de la Izquierda Abertzale; de tales reuniones no se extendían actas, para evitar la difusión externa de lo tratado. 2º.- Los desplazamientos que realizaron los acusados, unos el día 30 de abril y otros el día 21 de julio de 2009, a dos localidades francesas, para entrevistarse reservadamente y cambiar impresiones con distintas personas del entorno de ETA, adoptando los acusados durante el tiempo que permanecieron en el vecino país medidas de seguridad que garantizaban el sigilo sobre lo que trataban y sobre la identidad de las personas interlocutoras. 3º.- La relación causa-efecto entre los documentos de ETA en los que se ordenaba a la Izquierda Abertzale emprender acciones de índole política, bajo el amparo de su prepotencia armada, y los documentos de la Izquierda Abertzale, aportados al procedimiento procedentes de otras causas en unos casos e incautados a los acusados en otros casos, cumpliendo aquellos mandatos, siendo los acusados quienes iban planificando y gestionando las acciones a emprender en el ámbito político. 4º.- La idéntica nomenclatura o terminología empleada por ETA y la Izquierda Abertzale, representada por los acusados, en los documentos, comunicados y actos que exteriorizaban, tendentes al acopio de fuerzas políticas de la órbita soberanista, con exclusión del PNV, para crear un polo independentista que adoptara la posición política en la dualidad de facetas (política y militar) que desde su fundación, con diversidades de formas, siempre ha mantenido ETA. Y 5º.- La palmaria ausencia de actuaciones en los acusados que denoten un verdadero y real distanciamiento de las tesis armadas y amparadoras de la violencia defendidas y ejecutadas por ETA, a cuya organización terrorista no critican cuando comete atentados sino que, muy por el contrario, reprochan a los órganos constitucionales del Estado la situación existente, por pretender acabar policialmente con la organización terrorista y no querer retomar el proceso de diálogo y negociación tantas veces roto.
Lo de que no eran pruebas sólidas es opinable. Para los jueces lo son.
Y por supuesto que puede expresarse cómo quiera, igual que yo puedo expresar mi desprecio y asco hacia él y el resto de hijos de puta de ETA.
#89
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
03 de Marzo de 2016, 20:13:28Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 17:37:26Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 17:15:06Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 16:25:18Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 15:45:22Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 14:42:41Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45
Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea.
Lo siento, pero no compro.
No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.
Hola
No soy juez asi que solo puedo darte mi opinion. El delito es doble si entendi bien lo que lei de la sentencia. Primero el aceptar ordenes de una banda terrorista es conforme a ley española un delito de colaboracion con banda armada. Segundo el montar el partido politico para aprovechar la ley para que se cuelen en las instituciones del estado y que luego las puedan usar como hacian con batasuna para cometer atentados terroristas o conseguir informacion para extorsionar. Es como si montas una empresa porque te lo ordena la mafia rusa, por ejemplo. A lo mejor la empresa es legal pero igual pueden mandarte a prision si se prueba que tu intencion era utilizarla para blanquear dinero de la mafia.
Aceptar órdenes de una banda terrorista no se como puede ser perseguido como delito. Si la mafia rusa me ordena montar un bar lo puedo montar y decir que yo ya tenía la idea de montar el bar y pensaba hacerlo de todos modos. ¿Cómo se va a poder demostrar lo contrario? Y que te condenen porque ese posible bar podría haber servido para blanquear dinero es un caso para el departamento de precrimen.
Es tan fácil como que la policía tenga pruebas de que te has reunido con la mafia rusa y has llegado al acuerdo de montar el bar para blanquear dinero, utilizar el almacén como depósito de armas y contratar como camareros a los sicarios que luego van delinquir en España.
Qué pruebas? Escuchas teléfonicas, testigos de arrepentidos o infiltrados, documentos...
Mira, no hace falta la unidad de pre crimen para esto.
Pues que esperen a que lo monte y me pillan. Pero ¿y si digo que tengo la intención de hacerlo y al final me arrepiento y no lo hago? No estamos hablando de matar a nadie. Estamos hablando de montar un partido. Además que anda que no pillaron a gente pagando a ETA y ninguno fue condenado, porque alegaron que lo hacían bajo coacción. Hay muchos matices sobre lo que es colaborar y lo que no lo es.
Las pruebas aportadas por la policía no eran indicios, suposiciones o intenciones, eran hechos consumados, reuniones y coincidencia en la acción entre la organziación política y ETA.
Creo que es inutil seguir discutiendo. Para ti Otegi es un hombre de paz y una víctima de la justicia española. Para mí un miserable terrorista que tendría que pudrirse en la cárcel hasta el fin de sus días.
Afortunadamente para ti y desgraciadamente para mí, está en la calle burlándose de todas las víctimas de ETA.
Espero que disfrutes viéndole ahora en libertad. A mí me da asco.
Felicidades.
#90
Cajón de sastre / Re:Arnaldo Otegi en libertad
03 de Marzo de 2016, 17:28:55Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 17:19:01Cita de: Wolrum en 03 de Marzo de 2016, 17:10:33Cita de: Skryre en 03 de Marzo de 2016, 15:29:45
Pues nada, habra que esperar a estar como Corea del Norte para quejarse.
Por supuesto que te puedes quejar, no estamos en un estado policial ni una dictadura. Lo que hay ser es coherente con la situación en la que vivimos. Ideal? Ni de lejos; muy mejorable.
Pero tampoco tratar de vender la idea de falta de libertades, opresión y censura cuando no la hay. Y la prueba es la cantidad de gente que se queja de falta de libertad y no está en la cárcel.
Ese extremo si implicaria vivir en Corea del Norte. Así que precisamente y para que esto no llegue, hay que seguir quejandose. Y cuando se usan las leyes para atacar a la oposición política como es el caso, ya ni te cuento. A cada recorte de libertades hay que protestar.
Me parece muy bien que te quejes, estás en tu derecho y casi diría que es una obligación de todos. Pero dónde ves tú recortes de libertades y ataques a la oposición política? Que Otegi fue a la cárcel por reunirse con ETA y establecer una estraegia conjunta, no por pedir la independencia del País Vasco? Se ha utilizado la ley para atacar a los independentistas catalanes por pedir la independencia de Cataluña? En todo caso por hacer algo ilegal. Si yo o el vecino nos manifestamos a favor de la eutanasia, nadie nos va a detener ni a juzgar. Si de ahí paso a matar abuelos en la parada del autobús, normal que me juzguen y condenen.
Yo soy partidario de un ferreo control y limitaciones al estado, y creo que esu peso es excesivo, pero sinceramente no veo el recorte de libertades.
La policía me ha parado en muchas ocasiones, unas por las pintas que llevaba y otras por estar en determinados sitios. Jamás he tenido ningún problema. Me han pedido la documentación o preguntado dónde iba, siempre con educación, yo he respondido de la misma forma y nunca me ha pasado nada.
A lo mejor he tenido suerte, porque imbéciles hay en todos los gremios, taxistas, panaderos, profesores y policías.
De verdad que no veo esa opresión de la que tanto te quejas.