Muchas gracias caballeros, la verdad es que no conocía el maskol, pero por los vídeos que veo sería muy útil. La verdad es que es un problema que solucionaré sobre la marcha y si veo que me complica mucho la vida la pinto y me quedo tan ancho.

Te pasará, y para pintar las minis tendrás que hacer manualidades con cinta de carrocero para proteger la peana transparente si la quieres pintar sin despegarlas, porque con lo que yo tardo en pintar una mini no jugaría has el 2029

En una semana dice, yo ya me he levantado y mi cuenta funciona correctamente. Ya me he olvidado de todo y vuelvo a ser un fanboy como dios manda 

Cita de: piranesi1978 en 22 de Marzo de 2014, 00:38:10

Cita de: lomoon en 21 de Marzo de 2014, 22:57:05
Los emails que dan acceso a la zona personal de la web ha llegado.

Madre mía la chapuza que han montado GameZone con el asunto!! Esto va a dar que hablar.

Si, os vais a poner las botas porque por ahora no han dado pie con bola.  Se entraba con una clave genérica, no aparecen tus datos, sino que pone que la cuenta es de otra persona, no se pueden modificar nada más que la contraseña y los datos siguen siendo "del otro".

Aquí no defiendo nada porque no puedo, busco un resquicio, pero me temo que no lo encuentro, lo han hecho muy mal y no deberían haber mandado los mails con los enlaces viendo los fallos que tiene.

Cita de: sharkrpg en 04 de Marzo de 2014, 19:02:01
Muy buena Nubaris. 

Con coña y sin coña,que aprendan los backers que aquí quien gana son los de gz.y no ellos.He leído que a algunos les parece bien que gamezone suba los precios por encima de lo que dijeron en su día (hq falso básico no más caro que descent 2).

Algunos me cuentan películas que han visto linchamientos por menos de lo que pagaron por este hq falso (ooooooooohhhhh,que vida más emocionante),pero ven bien que suban el precio por la cara.De 80 a 95 euros,no son nada,son sólo 15 euros,más de un 15 por cien.¿Será que lo que quieren algunos es el jueguecito a toda costa?No me extrañaría que algunos quisieran linchar a dionisiu si este no sacase el juego,aunque les devolviese el dinero.

Buenas caballero.

He leído "vida emocionante" y he pensado: -sin duda se refiere a mí porque mi vida es un carrusel constante- 
Yo no se tu vida o el barrio en el que vives pero no es tan difícil ver o conocer a una persona que le den por deudas, no me parece tan "peliculero". Por mi curro, por desgracia, he visto los resultados en varias ocasiones, pero vamos que era un comentario de una linea ante la idea de la famosa "paliza organizada" que reitero entiendo entra dentro del humor negro y espero que, pasase lo que pasase, a nadie se le ocurriese peregrina idea.

Y yo si creo que gano, cuanto más ganaba GZ mas recompensas nos daban. Ahora que ya no están en el Crowfounding cuanto más gane GZ mas y mejores ampliaciones sacarán. Así que yo veo una relación directa entre su beneficio y el mio. Para ellos monetarios, para mi el beneficio es mi felicidad  .

Sobre si veo mal o bien que suban el precio, de primeras me importa lo justo ya que yo ya tengo el juego pagado a un precio. Me gustaría que fuese lo mas barato posible para que mas gente lo compre y ayude a que GZ saque más productos relacionados. Pero si ven que el coste se les va entiendo que es una empresa y que subirán el precio, no me llevo las manos a la cabeza ni pienso que son unos sinvergüenzas.

Pero dado que en ambos comentarios que hiciste tienes un tono jocoso y con claras intenciones de difamar a GZ poco más te diré en este post. Yo disfrutaré de este Heroquest verdadero ya que el nombre lo tiene GZ en España y lo disfrutaré cuando salga (que seguro que sale).

PD. Si sale o no, no tengo ni idea, pero todo indica que así será. Lo de "seguro que sale" lo he puesto por meterme contigo por tu anterior post. 

CitarYo no he dicho que el ataque actual sea falso.
Lo que digo es que la segunda parte del mensaje da a entender que no es la primera vez que les atacan, y que todo esto ha influido claramente en el servicio percibido por los Backers.
Y ahí es donde digo yo que no me lo creo, y que me parece probable que estén aprovechando para hacerse un poco las victimas.

Cuando no actualizaban en Lanzanos, cuando no subían WIP ni para atrás, cuando la recta final la dejaron en blanco, durante los 3 últimos días... También era por ataques Hacker??

Por favor... Últimamente incluso en Heroquest.es les están dando caña y eso no es consecuencia de una conspiración judeo-Masonica orquestada por el Agente Smith y los chungos de Matrix. Se les está dando caña por sus defectos y variados errores.
Y ahora utilizar a unos supuestos hackers como chivo expiatorio de toda la presión en torno a ellos es, simplemente de risa...

Saludos cordiales.

Pues hombre a mi la sensación esa que planteas creo que eres tú el que la estas magnificando, no hacen referencia nada más que a las paradas en Lanzanos y el perjuicio a otros proyectos. Y que los ataques de ahora (cito: "Los ataques de estos días pretenden entorpecer nuestro trabajo") son los que han provocado que no hayan podido actualizar la web y que hay una intencionalidad en que queden mal.
Parece claro deslindado de tu comentario sobre si actualizaban mas o menos, en Lanzanos todos hemos visto el numero de actualizaciones que hicieron y como fueron. No he visto comentario diciendo que les hackearon los WIP y que por eso el Barbaro llevaba patilla.

Con lo cual temo que eres tú el que sobregeneralizas el comunicado que me ha parecido claro y dirigido a ciertos incidentes localizados en Lanzanos y el de ahora en su web.

Volvemos a las mismas, desde el principio de los tiempos veis muchos de vosotros mas allá de lo que dicen e inferís cosas que apoyan al bando (si, me gusta usar mucho lo del bando bueno contra el malo, sea cual sea este  ), pero con los mismos visos de realidad que el que no ve fallo alguno en el proyecto.

Cita de: Dolosohoo en 21 de Febrero de 2014, 23:20:01
Pues francamente, decir a la gente de Heroquest.es que se calmen y razonen un poco antes de acusar.
Que Lev tenga interés en el tema y se lo curre con sus investigaciones (Cuenta, cuenta otra vez el análisis que hiciste hace poco sobre un litigio relacionado con Mi Pequeño Pony, Lev!! XD) no implica que se le vaya la pinza del todo y se meta en jaleos de ese tipo.

Si realmente ha habido un ataque Hacker, lo mismo pueden haber sido desde USA, o vete tú a saber. Va a ser un forero afectado por los juicios sobre la moralidad del juego, anda venga ya...

Y ya puestos, va a resultar que Gamezone han hecho una gestión magnífica del Crowdfunding, pero que les han ido lastrando sucesivos ataques hacker.
Va, no me lo creo.
Hay dos opciones, que sean unos incompetentes y unos malos gestores, poco preocupados por la comunicación de su proyecto (Algo de lo que ya han dado muestras semana tras semana) o que sean una empresa cojonuda a la que le están puteando día sí y día también a ataques Hacker, que ríete tú de la guerra cibernética china...

Señores, utilicen sus neuronas y elijan la respuesta que más les convenza.

Saludos cordiales.

Caballeros.

No entiendo la razón de elegir una de las dos opciones Dolosohoo, quizás no te pueda gustar o te parezca mala la gestión del proyecto, pero eso no está reñido con que les hayan hackeado la web en diferentes ocasiones. Dudar sobre un comunicado oficial y dar a entender que mienten, es difamar. Muy parecido a las acusaciones a particulares como Lev, lo cual no me parece bien, pero es cierto que Lev ha sido especialmente crítico con el proyecto (como muchos otros) así que de bruja se te ha tachado. A GZ también se le han hecho muchas críticas cuanto menos dudosas que tampoco me parecieron bien, pero son lentejas. No se si hay una formula de denuncia al honor y bla, bla, pero temo que ni en el caso de GZ ni en el de Lev puedan llegar a buen puerto.

Dicho esto, lo de hackear una web si no hay un interés monetario claro lease una empresa que no le interesase, etc. La verdad es que yo no lo entendería, pero podría ser desde un defensor de la legalidad, algún backer despechado (como el que se marchó del proyecto y lo anunció a bombo y platillo en HQ.es) o, en un retruecano del juego de tronos particular que tenemos montado,  un backer que queriendo echar las culpas a los disidentes hackee la web para echarles la culpa

En fin que espero que se controle esto, que no se perjudique directamente a la empresa y que pillen a los culpables.

Un saludo.

Cita de: Mérek en 13 de Febrero de 2014, 14:46:05

Cita de: Némesis en 13 de Febrero de 2014, 14:44:27

Cita de: Mérek en 13 de Febrero de 2014, 14:41:56 Pues yo no vi ni media hora y me enteré perfectamente, debemos tener oidos diferentes.

No hombre, no, me refería a que no voy a perder todo ese montón de tiempo escuchándolo todo 

En ese caso, yo tampoco, me aburren un poco

Jejeje es que 4 horas es tela. Yo me trago todo vídeo, comentario, blog, foro, etc. Me leí los de Jugamos todos, los de Lev, ví el vídeo del palo, con triskis incluidos del final, he "troleado" a los pobres diseñadores en la BGG y por supuesto a F y D, han sido dos meses de paro/vacaciones muy Heroqueseros.
Ahora que espero volver a currar en breve y dado que la cosa irá mas calmada descansaré del HQ y mi chica también, que está hasta las narices del novio friki 

Cita de: Hollyhock en 13 de Febrero de 2014, 12:18:54

Cita de: genmaes en 13 de Febrero de 2014, 11:59:31
Aparte que tu filosofía de creación de juegos es tuya, no es "la regla absoluta de lo que debe ser para crear juegos como dios manda"

A poco que te intereses por el diseño de juegos en general, de lo primero que te dejan claro es que las reglas de un juego tienen que estar bien pensadas y alicatadas antes de pensar en cerrar desarrollo de software o fabricar componentes finales. El diseño de juegos tiene parte de arte y parte de ciencia, y la parte de ciencia está muy de actualidad por el auge de los videojuegos. Hay libros, cursos e incluso carreras universitarias sobre el tema. Esto es algo unánime.

Cita de: genmaes en 13 de Febrero de 2014, 11:59:31
Pues me parece que dado que parten de un juego ya creado con un sistema de reglas al que quieren homenajear (si, usaré todas las palabras que os molesten  ). No es necesario hacer las reglas antes que los componentes.

Unos componentes fijados antes de empezar el diseño constriñen el diseño de juego. El hecho de que partas de un reglamento ya creado no cambia esto, de hecho, te constriñe un poco más si cabe (aunque también te facilita parte del trabajo).

Si se a lo que os referís, que aquí todos somos muy gafapasta de los juegos, pero que queréis que os diga, yo no soy matemático soy psicólogo y seguir la regla como un dogma de fé solo acaba con gente en mi consulta con Trastornos obsesivos compulsivos o rumiaciones sobre lo que deberían haber hecho.

Con esto me refiero que claro que yo haría unas reglas si puedo antes, pero con este juego había unas limitaciones de origen ya que partíamos de un homenaje a un juego, necesitábamos componentes cercanos en número y forma. Y dado la estructura de juego que es creo que es muy buen juego para hacer modificaciones sobre la marcha sin romper el sistema. Si es que todo son ventajas 

Cita de: Hollyhock en 13 de Febrero de 2014, 12:10:44

Cita de: Bru en 13 de Febrero de 2014, 10:56:57
¿para qué vamos a complicarnos la vida si nos han pagado sin saber nada del juego?

Acabas de resumir en una frase el motivo por el que los crowdfundings suelen tener calidades mucho más descuidadas que el resto de juegos. La editorial ya ha conseguido el éxito comercial antes de realizar su trabajo, por lo que cualquier descuido, errata o negligencia que cometan no tendrá repercusión alguna en sus beneficios.

Cambiando de tema: Dens, el dinero no sería un problema ya que los testers suelen ser voluntarios, trabajan por amor al arte o a cambio de copias del juego. Podrían haberlo testeado tal como afirman.

Yo tengo mis dudas de que lo del testeo sea otra "picaresca licencia" (por no decir mentira) de GZ y que en realidad tengan las reglas sin desarrollar. Pero principalmente se debe a que no han enseñado ningún contador, marcador ni componente dependiente del sistema. Esto me chirría mucho y no es nada normal. Recuerdo en las previews de X-Wing cómo los fans eran capaces de deducir reglas futuras simplemente con ver contadores o cartas parcialmente cubiertas que venían en los teasers. Y es que si el juego está terminado, es difícil montar un teaser sin nada dependiente del sistema.

Al menos te planteas que es posible que estén trabajando que no es poco y que tengan algo de lo que dicen.
De este juego también intuimos muchas reglas, que se tirará para mover (dados de movimiento) quizás con un factor fijo y otro variable, que los personajes tendrán hechizos de un solo uso por partida salvo los primordiales que tendrán otras características y se podrán usar mas de una vez gastando puntos de mente, que se podrán perder puntos de cuerpo y de mente, que en la ficha aparte de los puntos de cuerpo y los de mente aparecerán ciertas habilidades o características de los personajes, que habrán factores como el miedo que afectarán a la capacidad de ataque de nuestros personajes y que el Barbaro está exento de esa regla de miedo, pero que por contra al iniciar un combate no se podrá destrabar, con lo cual intuimos que quizás haya regla para destrabarse.

Paro, como veis parte vienen directas del original y otras son nuevas o modificadas del antiguo. Así que sin ver apenas nada como planteáis ya sabemos todo eso y mucho mas que paso de ponerme a elucubrar.

Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) en 13 de Febrero de 2014, 10:48:01

Cita de: Bru en 13 de Febrero de 2014, 10:29:24
Estoy convencido que HQ25 no será difícil de desarrollar pero también estoy convencido que hasta que no tengan claro los componentes que tendrá el juego no podrán desarrollar las reglas de manera precisa para EMPEZAR a ser probado.

Pues yo repito que creo que esto no es así (o no debería serlo, quiero decir; efectivamente parece que GZ lo está haciendo así).

La base de tu sistema de reglas define los componentes que necesitas. Los componentes adicionales, del tipo que han desbloqueado en la campaña, solo deberían necesitar ser balanceados (ya que presentarán excepciones a la base del reglamento, que asumimos que está testeada y es funcional). Los postizos y enemigos no deberían ser útiles para desarrollar las reglas, sino ser integrados en ellas como pequeñas excepciones a algunos aspectos y ser testeados para asegurarse de que esas excepciones no rompen las mecánicas básicas.

Pero vamos, que es una discusión teórica y estoy de acuerdo en todo lo demás. GameZone lo va a hacer así (porque aún no tiene nada hecho), pero no es la forma correcta de crear un reglamento. Sobre el tema de los plazos, aún tienen que:
- crear la base de la jugabilidad (aunque tiren de una base previa),
- añadir todas las reglas especiales de héroes, monstruos y elementos escenográficos,
- añadir las reglas especiales de las campañas (y diseñar la narrativa de las mismas),
- testear todo el conjunto (cada uno de los elementos requiere testeo por separado).
Mi estimación es que no llegan a Navidad ni de coña, pero vamos, cualquiera sabe. Me parece muchísimo trabajo para su nula experiencia, su reducido equipo y las forma de hacer las cosas que han mostrado hasta ahora.

Pues me parece que dado que parten de un juego ya creado con un sistema de reglas al que quieren homenajear (si, usaré todas las palabras que os molesten  ). No es necesario hacer las reglas antes que los componentes. Aparte que tu filosofía de creación de juegos es tuya, no es "la regla absoluta de lo que debe ser para crear juegos como dios manda" yo todos los minijuegos que he creado lo he hecho viendo de que componentes disponía, y sin ir mas lejos con el Icehouse hacemos eso, partimos de los componentes y creamos. En caso de extrema necesidad cambiarán cosas, reglas de las cartas stats de personajes, etc.

Sobre que nos darán pura mierda respecto a  las reglas, pues es posible, pero dado que quieres que la gente continúe comprando tu producto lo normal es que intentes sacar algo decente y volvemos a que partiendo del original es fácil, muy fácil, porque HQ no es ningún Eurogame sesudo. Y por supuesto con tener buenas minis puede colar casi todo (solo hay que ver el Warhammer y el 40K para darse cuenta, y eso que a mis las minis de GW tampoco me entusiasman).

Al pobre de Dolosohoo, supongo veías las sombras del producto antes de meterte, haber elegido no financiar. Yo admito que desde que meto el dinero voy a lo que sea, que sale mas tarde, pues sale mas tarde, que las reglas las tengo que rehacer pues las reharé, que las minis resulta que son las de mi pequeño pony al final, pues jugaré con el antiguo. Asumimos un riesgo al meternos en un Crowfounding que yo ya te digo que no lo veo tan grave ni peligroso y por ahora como ya dije GZ capea el temporal. Pero el que dude que no financie y espere a leerse las reglas, pero yo lo quería con lo qeu me ofrecía GZ y dándoles un voto de confianza o los que hagan falta que para eso he sido Backer desde el principio de los tiempos.

Lo he editado por una falta ortográfica brutal ;

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Febrero de 2014, 02:36:46

Cita de: genmaes en 13 de Febrero de 2014, 01:59:39
Bueno caballeros, menos mal que llega el fanboy para defender a nuestra bienamada Gamezone.

Sobre los plazos según lo veis todos es un imposible sacar el juego, a tiempo, pero vamos según lo ponéis es imposible sacarlo en 7 años. Caballeros que esto no es la obra de el Escorial y que andan trabajando con gente de HQ Francia y Alemania y, por comentarios de HQ.es, también parece que hay testers de HQ españa, y eso hablamos de que ocurre ya, y justo son gente que usa sistemas desde 7 años en el caso de HQ España. Luego sacarán las reglas y todos les pondrán pegas, porque así somos, pero ellos harán lo que les salga del bolo y puede que alguna de las críticas sea constructiva y añada algún detalle, pero nada serio ya que el sistema entiendo que lo presentan como producto prácticamente final. Y poco más.

Que puede que se retrase, pues como infinidad de Crowfounding pero ahora mismo a ellos les parece que llegarán, vosotros lo veis con sorna, "les parece" que inseguros, etc. Pero para mi es simplemente prudencia ante un proyecto largo y difícil.

Pero como siempre comento, temo que pase lo que pase le pondréis pegas, que no sale, lo habíais vaticinado. Que sale, pues será una mierda sin testear. Que resulta que nos gusta, pues alguna falta le sacareis no se preocupen.

Por lo menos hasta ahora la cosa va capeando el temporal, antes era denuncia segura, ahora ya varios consideran que no la habrá. Ahora son los plazos, si lo logran al otro será que el Bárbaro tiene una verruguita en el diente.

Vamos que me temo que simplemente sois agoreros, o un poquito Mr. Scrooge. "Que GZ sacará el Heroquest, paparruchas" 

nunca terminare de entender porque no dicen eso mismo en una actualización. "las reglas: Heroquest españa, herqouest francia y heroquest alemania están trabajando en ellas. Se espera que terminen con ella en agosto. Si quieres echarnos un mano con la revisión de las mismas, estás de enhorabuena, contamos contigo."

Ahí te doy la razón, al final gran parte de esta información se sabe por preguntas directas de los bakers a GZ, que la gente lo cuelga después en HQ.es 

Bueno caballeros, menos mal que llega el fanboy para defender a nuestra bienamada Gamezone.

Sobre los plazos según lo veis todos es un imposible sacar el juego, a tiempo, pero vamos según lo ponéis es imposible sacarlo en 7 años. Caballeros que esto no es la obra de el Escorial y que andan trabajando con gente de HQ Francia y Alemania y, por comentarios de HQ.es, también parece que hay testers de HQ españa, y eso hablamos de que ocurre ya, y justo son gente que usa sistemas desde 7 años en el caso de HQ España. Luego sacarán las reglas y todos les pondrán pegas, porque así somos, pero ellos harán lo que les salga del bolo y puede que alguna de las críticas sea constructiva y añada algún detalle, pero nada serio ya que el sistema entiendo que lo presentan como producto prácticamente final. Y poco más.

Que puede que se retrase, pues como infinidad de Crowfounding pero ahora mismo a ellos les parece que llegarán, vosotros lo veis con sorna, "les parece" que inseguros, etc. Pero para mi es simplemente prudencia ante un proyecto largo y difícil.

Pero como siempre comento, temo que pase lo que pase le pondréis pegas, que no sale, lo habíais vaticinado. Que sale, pues será una mierda sin testear. Que resulta que nos gusta, pues alguna falta le sacareis no se preocupen.

Por lo menos hasta ahora la cosa va capeando el temporal, antes era denuncia segura, ahora ya varios consideran que no la habrá. Ahora son los plazos, si lo logran al otro será que el Bárbaro tiene una verruguita en el diente.

Vamos que me temo que simplemente sois agoreros, o un poquito Mr. Scrooge. "Que GZ sacará el Heroquest, paparruchas" 

Buenas caballeros.

Veamos gente de dios, yo me centro en que ellos dijeron, que tenían una alfa y que tenían los famosos grupos internacionales para testearla. Suponiendo que ya la estuvieran testeando, introducir cambios me parece lógico, y saberse adaptar a las demandas de los bakers más aún. Igual que planteáis que no hay nada de nada puedo plantear que el sistema es tan cojonudo que acepta prácticamente cualquier modificación sin que se tambalee el sistema. Pero la realidad es que no creo sea ni lo uno ni lo otro supongo que tienen unas reglas base que andan testeando pero con posibilidad de modificaciones, no veo el drama y más partiendo del sistema del antiguo, que yo ahora que ando jugando con mi gente les he ido cambiando del reglamento en castellano al de USA pasando por el británico y alguna cosa que manejo como me parece. Y el sistema no es que haya sufrido especialmente, que esto no es un Eurogame de mecanicas perfectas y sesudas que ZZZzzzzzzz 

Y lo de las aventuras, pues más de lo mismo, supongo que tienen la linea argumental que quieren seguir de ahí lo de la serpiente los vampiros, etc y tendrán algunas aventuras tipo o principales diseñadas y luego harán aventuras de importancia media y algunas morralla de relleno que 50 y 50 son un porrón.

Sobre las modificaciones en los componentes, podrán cambiar cosas durante el año ya ha pasado en otros crowfoundings, lo normal es que no cambien en exceso cosas o que si son cambios sean añadidos para que no se le echen encima. Pero vamos que no veo inviable hacer un sistema a partir de los componentes que se tienen yo de hecho siempre he hecho reglas de la casa a partir de las cosas que se disponen, no es ningún drama.

Que os gusta una chanza y un mal meter 

Cita de: Alpino en 06 de Febrero de 2014, 15:04:10

Cita de: lomoon en 06 de Febrero de 2014, 14:26:44

Cita de: Alpino en 06 de Febrero de 2014, 14:04:32
Porque nada NADA de lo que han mostrado es lo que vais a recibir en casa (bueno sí, una libreria, muy mona por cierto), ¡¡a sí!!, y un reglamento en blanco (por el momento) muy bien ilustrado.

En qué te basas en que nada NADA de lo que han mostrado es lo que vamos a recibir en casa? Anda ilumíname y lo mismo si me convences saco mis 110 de ese pozo de negra amargura.

Pués me baso en que por vuestro bien espero que no recibáis sólo lo que han mostrado... ILUSTRACIONES y renders de las miniaturas. O es que ya han subido alguna miniatura acabada? A lo mejor de aquí a un año cambian el aspecto o la postura del bárbaro, como ya ocurrió. Ah, espera, seguro que ya has fisto como serán las arañas gigantes... a no, que esto también era un dibujo... pues los vampiros, esos sí... a no, tampoco...

Eso es a lo que me refiero, que sólo es humo, mucho humo...

El problema es el uso de las palabras, haciendo chanza con nuestro "libreto en blanco" y nuestra NADA en mayúsculas. Pues hemos visto un mueble terminado muy chulo como bien indicas, y varios WIP en procesos finales, entorno al 80% con lo cual lo normal es que nos den un producto parecido y bastante cercano. También nos han mostrado pinceladas de lo que serán algunos añadidos en el reglamento y dado que no pretendían hacer un a revolución respecto al original te hace pensar mas o menos como será y si bien no han contado prácticamente NADA (con tus letras grandes) de las reglas como ves no andamos los backers especialmente preocupados dado que confiamos en que mejore fácilmente el reglamento original.

Que le voy a hacer soy una persona confiada y no lo veo como ciertas mentes RETORCIDAS (lease en tono de coña) que creen que no tienen un reglamento, ni un proyecto del mismo, que no andan testeando una Alfa,  que ni siquiera Dionisio tumbado en la cama le ha dado por pensar un poco en el mismo, pero en cambio se dedican a soltar retazos a ver si cuela y seguir con el sempiterno engaño del HQ25 Wajajajajaja...., me resultan un tanto conspiranoides todas vuestras teorías.