Cita de: salpikaespuma en 27 de Septiembre de 2017, 11:52:52

Cita de: Kveld en 27 de Septiembre de 2017, 11:35:50
Lo de "Me fastidia... debería inaugurar una nueva sección a semejanza del "¿qué os parece?..." 

en cuanto al tema...me parece un poco triste que tengan que recurrir a este tipo de canal de venta y no me daría muy buena imagen de la tienda, no se hasta que punto les puede compensar...

Habrá que mirar la situación de cada tienda, aquí en Granada te puedo decir que hay varias tiendas que no tienen beneficios o son muy escasos y rascan de dónde pueden.

Si, supongo, he trabajado en una tienda online que vendía juegos... y con tanta competencia debe ser difícil, pero no creo que sea una táctica muy efectiva...

Cita de: natx17 en 27 de Septiembre de 2017, 11:47:23
Cambiado el título del hilo y el 1er post gracias a la sugerencia de Kveld.

Lo mio era más o menos una coña...que hay mucha bilis suelta...

Si le cambiaran la portada me plantearía comprarlo... con el steel driver de phalanx ya tengo el cupo de portadas horrorosas cubierto en mi colección 

Lo de "Me fastidia... debería inaugurar una nueva sección a semejanza del "¿qué os parece?..." 

en cuanto al tema...me parece un poco triste que tengan que recurrir a este tipo de canal de venta y no me daría muy buena imagen de la tienda, no se hasta que punto les puede compensar...

Cita de: Ananda en 22 de Septiembre de 2017, 12:22:38
  Pero los segundos crowfundings no son muy comunes. Las tiendas supongo que valoran el éxito que haya tenido el juego y en base a eso hacen pedidos. También está el prepedido, cogiendo a compradores antes de que el juego salga de segunda mano (o antes de que salgan todos). Lo que no sé es porqué el prepedido suele ser más barato; no sé si es técnica de venta simplemente o realmente a las tiendas también les resulta más económico.

Los prepedidos de las tiendas son en mi opinión parte del CF... esta claro que casos hay de todo tipo, incluso aquellos que hayan dado con la fórmula virtuosa de contentar más o menos a todo el mundo...pero lo que es un hecho es que una gran mayoría de CF no llegan a tienda o tienen una presencia muy marginal

Cita de: Ananda en 22 de Septiembre de 2017, 12:02:43
  La paradoja se resuelve teniendo en cuenta que si el juego tiene éxito la gente lo va a comprar aunque sea mas caro, entendiendo que no financió el juego y asumiendo el coste extra por ello.

hasta que punto?... porque desde el punto de vista del consumidor, un capricho se lo puede dar cualquiera..pero desde el punto de vista de la tienda las decisiones se tienen que tomar con otro tempo y quedarte con 10 copias de un pufo empantanadas en la tienda cuando están pululando copias de segunda mano procedentes del CF a un precio demasiado competitivo no debe ser agradable...

Además siempre te puedes esperar a un segundo CF si el juego tiene éxito... 

Cita de: Lord_Dracula en 20 de Septiembre de 2017, 02:39:34
...
Como ya he dicho si el juego en Crowfunding tuviera un precio de coste no me sentiría defraudado. Entonces si que sentiría de haber sido "socio" del autor que conmigo experimenta un proyecto. Sentiría de apoyarlo y no estaría tan quemado cuando pagando el juego a precio completo veo que tengo que esperar siglos cuando mi dinero ha sido cobrado de forma inmediata.

Luego si el juego lo vale se podría hacer salir en las tiendas a un precio mucho mayor...
...

Si te quieres sentir socio, yo lo que pediría son una participación en los (posibles) beneficios, proporcional a tu aportación y el juego me lo compraría en tienda...

Lo del precio de coste es directamente una devaluación del  producto, es más difícil que te compren algo en tienda si anteriormente se ha vendido a un precio mucho más barato....¿se supone que apoyamos un proyecto para que este disponible al público o es directamente por beneficio personal?

Esto tiene relación con lo que, para mi, es la paradoja de los CF:

1) Un señor tiene una idea de juego y necesita financiación para que su juego salga al mercado

2) Para ello abre un CF y da ventajas a los patrocinadores (descuentos de precio, contenidos exclusivos etc...)

3) Esas ventajas hacen que el recorrido en el mercado tradicional del juego sea más limitado o, en algunos casos, nulo por lo que el mismo proceso de CF esta dañando lo que en primer momento se consideraba como objetivo del CF.

Ante esto los futuros proyectos pueden tirar por dos caminos:

a) Reducir las ventajas a los backers para maximizar las posibilidades del producto en tienda, cabreando y ahuyentando a la gente que solo se apunta por las ventajas a la financiación, generando un output negativo del producto y disminuyendo la cantidad de financiación.

b) Tratar la campaña de CF como el método principal de marketing y compra, maximizando el material ofrecido a los backers para vender lo más posible durante la campaña a costa de perder ventas en la distribución tradicional, cabreando a aquellos que creen que estas plataformas son para algo diferente que para vender (ojo, que pueden ser coincidentes en parte con los del punto a) ), generando un ouput negativo del producto y seguramente perdiendo presencia en tiendas y canales tradicionales.

Cita de: salpikaespuma en 19 de Septiembre de 2017, 15:19:54

Cita de: Kveld en 18 de Septiembre de 2017, 20:49:41
Yo lo que veo es que una parte del mundillo se siente en cierta manera agredida por el crecimiento que esta viendo en el mundo de los juegos de mesa....en nuestros sueños húmedos de evangelizadores lúdicos veíamos unas masas entregadas a jugar Caylus, twilight imperiums, 18xx etc... y ahora vemos que cuando los juegos son un poco más populares la "masa" no se comporta como debe y no sigue el camino de iluminación que les hemos preparado...

No creo que sea eso, de hecho apuesto por lo contrario . El mudo friki siempre ha sido un poco chovinista y con la tendencia actual los mas jugones siguen siendo "especiales".

Viendo todas las respuestas, ¿se puede decir que hay jugadores y jugones?. ¿Se podría hacer una división por edad?

No se...pero hay síntomas de que algunos estábamos muy cómodos en nuestra zona de confort, en un malditismo simpático.

El jugon de hace 10-15 años no es el mismo que el de ahora, antes se podía sacar a mesa juegos realmente simples como el Mamma mia que ahora algunos te tirarían a la cara, antes se hablaba también con cierto desprecio de los fillers, pero no con él tono militante de ahora... para ser jugón ahora  parece que tienes que meterte en juegos de miles de componentes, tres horas o más y sistemas enrevesados y poco elegantes....¿Acaso necesitan los jugones diferenciarse de la nueva chusma? ...ya casi si solo juegas a juegos como caylus o puerto rico tienes el riesgo de que te llamen europussie....

Lo gracioso de todo es que esta nueva moda de los juegos de mesa modernos viene provocada por la irrupción de los eurogames que siguen unas premisas de simplificación y sencillez de lo que había hasta entonces: juegos de 45-60min, no eliminación, reglas sencillas y elegantes de no mas de 8 paginas, eliminación de las excepciones en las reglas.... en el 2000 los jugones de antes eran los impacientes de ahora...

el factor diferenciador se llama interés, existe ahora, existía hace 5 años y hace 20 o 30 igual, aceptémoslo, hay gente que no le gusta jugar a juegos de mesa, no tiene interés por ello y no va a gastar su tiempo en leerse unas reglas ya sean 8 o 20 páginas...quizás se compre un juego porque ha visto en la tele que estan de moda y lo saque para hacer la gracia en cumpleaños o navidades...para eso, que es el caso del 80-90% de las ventas, lo que se quiere es algo facil y sencillo, ahora y en los 80s

y de hay no le vas a sacar...y eso no significa la caída de la civilización occidental...

Cuanta gente jugaba en los 80s al trivialpursuit y cuanta a al advanced civilization? 

Que la gente haga lo que le apetezca, si quieren leer libros que lean, si quieren jugar que jueguen y sino les gusta esto que hagan otra cosa que realmente les llene...

Cita de: Delan en 19 de Septiembre de 2017, 21:24:28
Para que te vas a ir a un toys r us teniendo Amazon en el bolsillo del pantalón? Yo have que no voy a una tienda física a comprar ya ni me Acuerdo. Hasta la compra de la semana la hago por Internet.

Lo curiosos es que en el mismo articulo decían que había un cierto auge de las tiendas o puntos de ventas pequeños, concretamente creo que hablaban de restaurantes, que ofrecían un valor añadido al simple consumo estandar

hace un tiempo que leí un articulo que el declive del  Mall (centro comercial) estadounidense basandose en fotos aéreas de los aparcamientos de superficie...en estados unidos (en España todavía no nos hemos enterado) la vida ha pasado de girar en torno al centro comercial para todo a ser un espacio inútil gracias a la compra online...simplemente es eso...es una manera de vender en extinción.

No creo que se deba mucho, directamente, a la preponderancia del ocio electrónico sobre otros tipos de ocio.

Cita de: sabometal en 19 de Septiembre de 2017, 20:34:19
...
Ser backer de un juego es una profesión de riesgo, a veces te sale mal y a veces te sale bien, pero desde luego no veo que sea una actitud desdeñable, al contrario, es gente que arriesga su dinero con muy pocas referencias, con poco que ganar y mucho que perder,  guiándote la mayoría de las veces por impulsos o sensaciones mas que por certezas
...
En definitiva, me parece una actitud totalmente respetable la persona que por sistema no quiera apoyar ningún crowdfunding, pero espero que no sea esa misma persona la que por ejemplo luego se queje de que Edge le venda el Pack completo de BloodRage o Zombicide al doble del precio que estaba en el Kickstarter
...

El problema es que parece que poca gente tiene eso claro, no dudo que haya gente que se implique en proyectos desde una visión más de inversor de riesgo/benefactor, pero creo que el perfil del backer simplemente consumista es bastante más abundante y es el que promueven empresas y plataformas...

En cuanto al segundo párrafo que he resaltado, en mi opinión se ve más lo contrario...el backer que se queja que la versión retail ha llegado antes a las tiendas, es más barata o contiene los SG de la campaña...

lo de los crownfundings es como lo de las preferentes de los bancos, a veces la gente no sabe en que se esta metiendo y en general las proyectos, en interés propio y deliberadamente, destacan las ventajas sobre lo riesgos o inconvenientes...

esta es la página de campaña de GoT de CMON, lo resaltado en rosa es el espacio dejado a advertir de los riesgos y condiciones del CF:

Yo lo que veo es que una parte del mundillo se siente en cierta manera agredida por el crecimiento que esta viendo en el mundo de los juegos de mesa....en nuestros sueños húmedos de evangelizadores lúdicos veíamos unas masas entregadas a jugar Caylus, twilight imperiums, 18xx etc... y ahora vemos que cuando los juegos son un poco más populares la "masa" no se comporta como debe y no sigue el camino de iluminación que les hemos preparado...

Si se quiere compartir yo elegiría un juego en donde tengas el consentimiento del autor...

Cita de: generalinvierno en 11 de Septiembre de 2017, 17:42:36
Gracias a todos por tomaros la molestia de opinar.

@Kveld, ¿te refieres al tipo de letra estilo ruso??

Saludos a todos

principalmente... para una aplicación tan pequeña (aunque tampoco sé que tamaño de letra estas usando supongo que no son muchos puntos) primaría la legibilidad sobre la estética, la otra fuente me parece mejor pero al estar tan condensada yo probaría con un tipo de palo seco (sin remates) para ver si queda más claro el texto.