En versión original es muy bueno. No tengo ni idea de como funciona traducido, porque las palabras no están cogidas al azar y la traducción del Pictomanía, por ejemplo, no me acabó de convencer del todo.

Por ejemplo, en el hilo que ha publicado skass* está la palabra "antorcha" que supongo que será traducción de "torch".  En inglés no solo significa "antorcha" sino también "soplete" o incluso "linterna", así que da mucho más juego. Igualmente "muelle" en inglés es "spring", que no solo es muelle sino también "primavera", aunque en este caso la traducción es más acertada para el juego porque te deja la acepción de mulle de atraque.

Vamos, que pretendo escarmentar en cabeza ajena antes de comprarlo en castellano.

*Ojo, esto no es ninguna crítica a la traducción de los foreros, sino un comentario sobre la dificultad de traducir un juego basado en palabras de otro idioma.

Cita de: Buenagente en 20 de Diciembre de 2015, 12:27:56
Por poner alguna pega yo no lo considaria party,ya que lo que son risas no es que haya muchas la verdad, sino más bien un juego de astucia y tensión. Salvo que party sea=a todos los públicos.

Si no te estás riendo y llamando inútil continuamente al spymaster del otro equipo y (especialmente) del tuyo, no estás jugando bien.

Para mi, como para los magos, las reglas son más bien sugerencias. 

Si en el Kemet te ha cabreado alguna vez que el que elige el orden en el último turno decide quién gana la partida (que pasa a veces), el Ta-Seti lo arregla.

No me preguntes cómo exactamente, porque me suena solo de haber leído críticas hace un tiempo.

Cita de: dectakubitus en 14 de Diciembre de 2015, 13:20:17
entre los dos queda claro cual entonces, y por lo que leído en varios sitios pinta como uno de los "grandes" cooperativos, no?

Salvo por el efecto líder (que al final solo juegue uno y los demás obedezcan), te diría que es el mejor. Mage Knight aparte, por supuesto, que si no fuera porque está en inglés te lo recomendaba.

Cita de: dectakubitus en 14 de Diciembre de 2015, 13:20:17
juego en castellano
turnos  rápidos
interacción directa a tope o cooperativo ( por eso Pandemic )
con tema mola mas
con chicha, que el juego de de si

Tres rápidos y bastante distintos entre sí y a lo que tienes:

Kemet: Palos en el antiguo Egipto, hasta 5 jugadores, el 80% de los puntos de victoria se ganan atacando a otros. Las reglas son sencillas pero hay mucha estrategia en la elección de los poderes. Recomendable que te curres unas ayudas de juego en castellano, que vienen en todos los idiomas del mundo menos en el de Cervantes (el juego en sí es independiente del idioma).

Space Alert: Exploradores espaciales que tienen que hacer frente a meteoritos, saboteadores, cylons y cazas espaciales. Cooperativo. Partidas de 10 minutos en tiempo real, luego el ver como la has cagado y te explota la nave tarda otros 15 o así. Hay audio (y tiene de fondo una sirena), así que si vais a jugar en un sitio con mucho ruido no es muy recomendable.

Mall of Horror: Más ligero, de puteo/negociación a lo Spartacus, pero bastante más rápido y con zombis. Posiblemente el único juego de zombis bueno del mundo (venid a por mí, fans del DoW )

¿Tienes alguna preferencia de tema, mecánicas o numero de jugadores para dar más pistas?

Cita de: ThoR en 14 de Diciembre de 2015, 11:51:44
No me hace falta romper nada para sentir que la he cagado e intentar resolver el problema que se ha generado.

Esto era exactamente lo que dije yo antes de empezar a romper cartas en el Risk: Legacy. En mi (admito que limitada, solo los 4 que jugamos la campaña) experiencia, las cosas cambian. Con el Pandemic ni me he planteado la posibilidad de hacerlo reversible.

Salvando las distancias, es la comparación de jugar al poker con dinero en un casino o con palillos con los colegas. Las consecuencias (tanto de ganar como de perder, incluso decisiones relativamente menores entre partidas como decir que "poder" asigno a un personaje, no estoy diciendo que no romper las cartas sea hacer trampas o de cobardes) adquieren mucho más peso cuando sabes que existe la posibilidad de resetear toda la campaña, por mucho que sepas que vas a llegar al final de todas todas.

A lo mejor hay gente que le da igual, o que prefiere revender el juego después, o que por mil motivos no quiere cargarse las cartas, pero ya digo que a los que conozco que han probado ambas opciones prefieren jugar como se supone que hay que hacerlo.

Y hala, me callo ya que ya he dicho lo mismo que muchos otros en las 30 páginas de hilo

Creo que tienes un personaje menos de inicio (te lo miras en Internet y arreando), que hay un par de conexiones más en el mapa, y que hay un par de cartas de evento extra (no muy seguro de ésto último) pero no debería haber problema para jugar al Pandemic básico. De hecho el manual lo recomienda antes de empezar la campaña.

Cita de: ulises7 en 13 de Diciembre de 2015, 23:42:45
A los que os molesta la situación que se da cuando compras una carta y la que le sustituye es un caramelito para el oponente, podéis probar con la variante que se juega en el Cthulhu Realms: jugar con el mazo central descubierto. La tengo pendiente de probar pero debería funcionar bien, le da un toque aún más estratégico al juego (crea situaciones de comprar cartas más baratas para pillar la siguiente, se utiliza con más cabeza la habilidad de quitar una carta de en medio, etc.).

Este es uno de los dos sistemas que se utilizan generalmente para evitar que el "mercado central" sea el causante de que alguien gane o pierda, aunque puede tener el problema de que ninguno de los dos jugadores quiera comprar para evitar que el otro obtenga la siguiente carta, parando bastante la partida.

El otro es que las cartas sean más baratas cuanto más tiempo estén en el mercado, como en el Pax Porfiriana.

Cita de: luistechno en 14 de Diciembre de 2015, 11:15:24
Lo que no me mola es que haya que romper, rascar o destapar cosas que luego no se pueden utilizar de nuevo (auqnue admito que desde el punto de vista del fabricante es genial).

No por ti en particular, porque lo he oído de otros y no es exactamente lo que estás diciendo, pero lo de que el editor se beneficie (y en algunos casos he leído que es un maquiavélico plan del fabricante) del "género" Legacy es, cuando menos, exagerado.

A saber: Pandemic: Legacy tiene 7 editoras distintas, Risk: Legacy es de la todopoderosa Hasbro (dueña de Monopoly, entre otros), así que dudo mucho que se hayan inmiscuido en un diseño de un juego para ganar cuartos. Y en cuanto a los diseñadores del juego, por lo que tengo entendido ninguno se hace rico con esto, que es más de amor al arte. Que el fabricante/diseñador cobre algo más si alguno compra una segunda caja, pues bueno, pero dudo que ese fuera el motivo principal del Legacy. Vas a necesitar notación científica para describir las ganancias "extras" de lo pequeñas que son.

La idea de romper cartas es por darle gravedad al asunto y hacer que las decisiones tengan más peso al no tener vuelta atrás. Que a algunos no les guste, pues cada uno está en su derecho de hacer lo que quiera con su cartulina, que para eso la ha comprado.

En mi opinión, y sin ánimo de volver a una discusión que lleva 30 páginas dando vueltas, esconder las cartas debajo del inserto no produce las mismas sensaciones ni resquemores cuando tomas una decisión que romperlas. Si va a haber un brote en París que me hará perder la partida en uno de los siguientes tres turnos y el único que puede impedirlo es mi médico que la palmará en caso de que haya un brote con el en la ciudad, saber que no puedo decir "esta no cuenta" ni reiniciar la campaña por mucho que quiera me hace pensármelo muy mucho antes de mandarlo para allá.

Cita de: davinci en 11 de Diciembre de 2015, 21:18:22
la aparición de un monstruo sea algo realmente singular que cambie el transcurso de la partida y el desarrollo vaya marcado por el suspense, más que por el enfrentamiento constante.

He entendido mal esto entonces, disculpa. Pensaba que querías una pelea al final.

Me reafirmo en Tragedy Looper, entonces. Hay una historia, los jugadores la van descubriendo (a base de estamparse contra las trampas del malo, generalmente), la mecánica del juego es básicamente la secuencia de las películas en la que te despiertas de una pesadilla para encontrarte en otra pesadilla y el objetivo es descubrir el plan del malo para interrumpirlo.

Tengo que escribir una reseña cuando tenga medio segundo.

Cita de: davinci en 11 de Diciembre de 2015, 21:18:22
No sé si a alguno os habrá pasado. Tampoco qué recomendaciones tenéis para saciar ese ansia aventurera, quizá con algún juego que, partiendo de dicha premisa, ofrezca un reto más sutil, progresivo, en que la aparición de un monstruo sea algo realmente singular que cambie el transcurso de la partida y el desarrollo vaya marcado por el suspense, más que por el enfrentamiento constante.

Tragedy Looper es el juego que más me evoca a Lovecraft: la idea de un bicho de otra dimensión, prácticamente todopoderoso, del que es imposible saber los planes y los motivos, y frente al que tu única esperanza es sobrevivir con un mínimo de bajas más que matarlo. Está presente desde el principio de la partida, pero nunca te enfrentas a él directamente, sino de forma indirecta influyendo a los personajes que hay en el tablero, y lo máximo que puedes hacer es estropear sus planes de manera puntual.

Las partidas que he jugado van escalando la tensión, aunque no hay una gran "batalla final" que parece que es un componente de lo que buscas.

Vale que el malo es un niño andrógino de anime en vez de un calamar gigante, pero bueno.

EDITO: Sabía que los japoneses tenían que haber convertido a Chthulu en una niña prepuber. Lo sabía. Japón!

Tash-Kalar (2 a 4 jugadores) tiene muy poco setup y si vas a buen ritmo te lo pules en 20 minutos. Ya que estoy con Vlaada: una misión de Space Alert (1-5) son 30 minutos, Space Trucker (2-4) similar y una ronda de Pictomanía (3-6) 15.

Ya que mencionabas precios, TK y Pictomanía son unos 25â,¬ según muevecubos, los otros dos 35-40â,¬.

Y enhorabuena por acabar una partida de Cosmic Encounters en media hora. 

Si lo que quieres es que se pueda jugar de pie y que la gente se mueva, 2 Rooms and a Boom (creo que hay un P&P por el foro) permite hasta 15 o 20.

Sentados alrededor de una mesa, tienes Los Hombres Lobo de Castronegro ( ten en cuenta que tiene eliminación de jugadores, así que alguien se va a tirar 20 minutos sin jugar), Avalon, que funciona hasta 10 y que no tiene eliminación de jugadores y One Night Ultimate Werewolf, que es parecido a los Hombres Lobo pero solo se juega una ronda.

Menos de faroleo y más de gritar, Pánico en Wall Street ocupa a 11 jugadores, se trata de comprar y vender compañías unos a los otros, la impresión es de Patio de Wall Street, con todo el mundo gritando "compro" "vendo" "me prometiste que esto iba a subir" "estafador", etc...

Y de un estilo parecido, pero con acento inglés y tonos pausados tienes Ladies&Gentleman. Los jugadores son parejas acaudaladas victorianas. Las mujeres (puntos extra si son señores con barba) compiten para comprar el mejor vestido, anillos y sirvientes para ser la más resplandeciente en el próximo baile, mientras que los maridos intentan obtener dinero para complacer a sus señoras en un juego de bolsa bastante tonto. Solo se puede hablar en calmados tonos victorianos, incluso cuando exprimes a tu marido para comprar un bolso con el último duro que necesita para hacer negocios mañana en la Bolsa. Hasta 10 jugadores, hay una variante que admite impares.

Cita de: Zaranthir en 09 de Diciembre de 2015, 19:30:20
Lo único es que la historia y ambientación de Warhammer las conozco solo vagamente ¿Crees que eso puede ser un problema?

Warhammer es la Europa Medieval y los dioses son (más o menos) los 4 Jinetes del Apocalipsis. Khorne es Guerra, Nurgle es Pestilencia, Slaanesh es hambre el Diablo el dios del sexo, la droga y el Rock&Roll y Tzeench es un crio empollón que le pegaban en el cole por jugar a D&D y que de repente descubre que es Harry Potter el dios de la magia y el cambio.

Hala, ya sabes todo lo que hay que saber.

Lo único que no he mencionado, y que es importante, es que el juego es para 4 jugadores (5 con la expansión, y la expansión deja fríos a algunos. A mi en particular no me gustan las cartas de mejora y de eventos nuevas que trae). No "de 2 a 4". 4. De otra forma se desequilibra muchísimo.

Cita de: Zaranthir en 09 de Diciembre de 2015, 19:30:20
¿Tienes alguna opinión de contraste con Merchants & Marauders?

No, lo siento. 

No es exactamente lo que estás buscando en este momento porque no hay acuerdos ni mucha negociación más allá de "no me ataques a mí, ataca a éste", pero por temático, asimétrico, político e interactivo te diría el Caos en el Viejo mundo.

Si juegas con Tzeentch vas a perder amigos porque vas a acabar con tres acciones más que los demás que puedes utilizar para putear sin ningún tipo de represalias a final de turno.

Cita de: Zaranthir en 07 de Diciembre de 2015, 15:23:01
- XIA: Legends of a Drift System ¿Me lo recomendáis? ¿Cuánto dura realmente? ¿Cuáles son sus puntos fuertes y débiles frente a Merchants & Marauders? ¿Cuál sería mejor opción de los dos?

Creo que lo del Xia ya lo tienes más o menos claro, pero por si acaso:

a) Si en cualquier momento tiras 1d20 y sacas un 20, ganas un punto de victoria.
b) En caso de discrepancia en la interpretación de las reglas (o un empate en algo), los jugadores tiran 1d20 para decidir quien tiene razón.

Como ejercicio para el lector queda cuál es la "estrategia" que fomenta el juego y por qué es un mal diseño.

En todo caso: el movimiento depende de los dados, el daño depende de los dados, las recompensas por misiones son completamente al azar, los resultados de los combates dependen de los dados, los daños al atravesar una anomalía dependen de los dados y en general para todo eso el rango de resultados posibles es tremendo. Creo que entra dentro de la categoría de "muy sencillo" porque la verdad es que decisiones relevantes pocas tomas.

Los juegos "introductorios" no lo son tanto porque sean simples de jugar y porque los pobrecitos no jugones estén limitados sino porque son simples (y sobre todo, rápidos) de explicar.

En general me he encontrado que con personas que desconocen los juegos de mesa más allá del Monopoly y el Trivial, la primera barrera a superar es la de "los juegos de mesa son cosas de críos" y la segunda "los juegos de mesa son cosas de frikis". Si después de conseguir que un grupo venza esas dos barreras te pones a sacar un Dungeon Lords o un Wargame de 5 horas de duración y 3 de explicar reglas, pues como que les vas a reforzar una de esas dos opiniones. La frase más común que he oído explicando un juego es "esto es muy complicado", independientemente de que sea un Carcassone o un Mage Knight.

Entiendo que entran mucho mejor los juegos que en tres minutos tienes explicados y en 20 jugados, más que nada porque no das tiempo a nadie a que se distraiga y se ponga a pensar qué están haciendo 5 adultos tirando dados. Una vez que han empezado, es mucho más fácil introducir un juego "duro".

Por poner un ejemplo, el juego introductorio ideal para mi es el Tokaido:

- Rompe las expectativas de lo que es un juego de mesa: "Sois turistas que recorren la carretera de Tokio a Osaka. Vuestro objetivo es disfrutar lo máximo posible del viaje." es la mejor venta de un juego que puedo imaginar.
- El tablero y los componentes son preciosos.
- Las reglas son muy sencillas: "El último jugador avanza todas las casillas que quiera" es el 70% del juego.