Cita de: balthashor en 27 de Noviembre de 2013, 15:40:23
Una pregunta para los que lo tenéis, ¿no es un "poco" caro para lo que trae?

Un saludo.

Como siempre, todo va a depender del uso que le vayas a dar. A mí la estética me mola, trae algo de madera y cartas. Ciértamente estos juegos solían estar en torno a los 35-40 euros.

Cita de: Gelete en 27 de Noviembre de 2013, 14:17:27
Lo malo que no siempre vas a poder pillar ese doble agente propio, pero es verdad que eso le da vidilla al juego... hay que darle otra partida, yo creo que es de los que ganará mucho al repetir partidas.

En cualquier caso, ese "robo" de agentes debe hacerse también con mucho cuidado y suele desvelar bastante de la orientación del jugador.
Ayer a Neko se le fué ese "detallito" y eso fué lo qeu desencadenó el final de la partida, pero tuvieron que darse bastantes circunstancias:

Te roba un agente
No tienes más agentes
Ya eres "conocido por las autoridades"
Te quedaste lo suficientemente cerca de mí como para que pudiera asesinarte (quizá si hubieras "huido" a una localización más estable no hubiera tenido recursos para moverme y asesinar en el mismo turno...).
Darío estaba revelado como lealista.
Yo tenía la carta y los recursos para poder asesinarte.

Y con todo y con eso tú empataste a puntos por abajo, y el desempate a favor de los restauracionista fué lo que me dió la partida.

Así que cuidado con pensar que una decisión de otros te deja completamente expuesto, porque yo creo hay recursos como para evitarlo.

Cita de: JGGarrido en 27 de Noviembre de 2013, 13:46:26
Calvo sólo has puesto la cita XD

Peor aún, había integrado la respuesta en la cita 

Cita de: JGGarrido en 27 de Noviembre de 2013, 12:29:32

Cita de: Gelete en 27 de Noviembre de 2013, 12:17:28
A mi lo único que me destroza la moral es el tema de los agentes ocultos. Ojo, o lo tomas o lo dejas y mola, pero ayer, Necrofilia (es el nick de un chavalin de Madrid) me destrozó tres veces con lo mismo y mi cerebro acabo alienado. Al chaval se lo han encontrado esta mañana en el depósito de cadáveres de Chapinería, pero yo aún no me he recuperado del daño neural causado. En cualquier caso, me echaba una partida right now y totalmente de acuerdo en que cuanto mas lo juegues mas pinta tiene de molar. Eso si, habrá gente que lo odie con todas sus fuerzas.

Hay quienes han criticado mucho el poder de los agentes dobles. A mí, sin embargo, me parece que está totalmente equilibrado por varios motivos:

1-Los agentes dan 1 punto de influencia en la ciudad y la carta asociada (los cubos, sólo dónde los colocas)

2-Son fuente de PV (si sobreviven y eres restauracionista, o si los matas y eres lealista y eran del bando contrario)

3-Minimizan la necesirdad de cubos en las cartas, ya que al moverlos gastando oro también puedes bloquear mayorías o ganarlas

4-Rompen los desempates

Es cierto que pueden arruinarte una jugada si dan la vuelta al agente en el momento justo, pero hay formas de evitarlo:

1-Si vas a asesinar, el asesinato tiene lugar, PERO pierdes los puntos de bombas de ese agente y es posible que te quedes corto. Solución: jugar más bombas de las necesarias para matar (claro que esto no siempre es posible, las bombas son escasas).

2-Jugar con agentes cuyos counters de agente doble controles (y así te aseguras su lealtad)

Entiendo que hay a quien esa falta de control no le guste, pero a mí la paranolla de no saber de quien es cada uno me encanta (y anda que no te alegra ver como uno de tus rivales se queda un agente del que tienes su counter de agente doble  )

Ahora mismo en BGG hay quien propone que los counters de agente doble no usados al final de la partida den 1 PV. De este modo puede que te pienses más si su uso vale la pena.

Es cierto que el restauracionista está un poco más expuesto que el leal con el tema de los agentes dobles, ya que en cierto modo estos son la manera de "protegerte" de que asesinen a tu main agent. Por eso deberás buscar, si eres restauracionista, todo lo posible un  agente que tú poseas u otra manera alterantiva de protección.

Cita de: Arthur Gordon Pym en 27 de Noviembre de 2013, 08:38:45
Yo llevo una noja con el juego que pa que... y ahora que está a la venta en la web de Treefrog me está costando refrenarme!

Mirando en la BGG, veo que hay problemas con erratas, errores de impresión en algunas cartas y chapucillas similares... ¿cuanto hay de cierto en ello? ¿o son las típicas plañideras de la BGG?

En cuatro partidas no he detectado erratas. Si son extrictamente lingüísticas yo no las he detectado (algo lógico), si son sobre mecánicas, las hemos sabido resolver.

Y respecto a erratas de mecánicas de juego, yo tenía alguna duda con alguna cosa que está resuelta en el faq que enlaza JGGarrido, pero no lo llamaría errata.

Ojo, no digo que no haya cosas que yo no haya visto, porque solo llevo cuatro partidas.

Cita de: Eskizer en 27 de Noviembre de 2013, 01:27:47
Joder Calvo, así estamos. Voy a tener el echarle un ojo.

Ojo porque esta es una percepción muy personal. Mis gustos suelen ir más dirigidos a los juegos con interacción, en los que la diplomacia tiene un peso importante. No obstante también disfruto con una interacción "más sutil", como la que se da en caylus.
No me asusta el "azar controlable" (en este juego hay unas losetas que se roban al azar y que permiten poder "quitar" agentes a otros jugadores, y la suerte aquí puede tener presencia), y creo que lo más importante es lo que sucede durante la partida, más que el resultado final.

En este juego tienes que pensarte muy mucho qué recursos juegas, qué mayoría quieres disputar, y con qué "carta" o "ciudad" quieres quedarte. Y todo eso bajo una constante sospecha de "quien estará en mi bando y quien no", algo que va a determinar el resultado final de la partida, y que, si no consigues detectar quien va contigo y quien no, puede resultar en que pierdas la partida pese a haber sido el jugador con más puntos por mucha diferencia.

Y, no puedo negarlo, eso de poder pillar por ejemplo un mi-go y retirar del juego un agente propio "porque se llevan su cerebro" a Plutón (protegiéndolo así de la muerte a manos de otro jugador), o poder entregar agentes a Yog-Sothoth, entre otras lindezas, supura tema tentaculero...

Jefe, otra de pulpo...

Cita de: red_fcampos en 27 de Noviembre de 2013, 00:55:47

Vale que el juego es abstracto, ¿pero es inmersivo? ¿es narrativo? Te  sientes construyendo algo o simplemente ganando + 1 en milicia o cosas asi

Tajántemente: NO, no es narrativo. Si te gusta el juego te meterás en la partida, pero creo que no te refieres a eso con que sea inmersivo. Dejándo a un lado eufemismos, a mí no me resultó divertido.

Por otra parte, creo que la duración baila de las 2 horas a las 3 horas en patidas "estandar". Suma o resta minutos en función del número de jugadores, AP y explicación.

Pasado de pasta (21- 23 lereles), dragon´s gold, aunque realmente funciona de 4 a 6. A tres está descafeinado.

También voto coup, pero igualmente de 4 a 6, y por último dungeon riders.

Apunta muchas maneras el león.

A mí creo que siempre me parecerá bien la noticia de la publicación-reedición de un juego. Especialmente si es uno del que confío que sirva para entusiasmar a nuevos jugadores y extender la "cultura lúdica".

Personamente creo que Hero Quest está muy superado para mis gustos, y creo que una partida con las reglas del juego básico me resultaría una partida muy descafeinada. Pero si, al igual que están haciendo con el rediseño de miniaturas y "atrezzo", dan una revisión a las reglas para complejizarlas y "actualizarlas", me podría resultar interesante.

Seguro que os ha pasado con varios juegos en algún momento: esa sensación de estar descubriendo "algo nuevo en un juego de mesa". Más de uno, entre los que me incluyo, se habrá "reenganchado" a este mundillo despues de varios años sin sentarse delante de un tablero al disfrutar de un "Age of Stone", "Pilares de la tierra" o "Catán".

Habrá buscado y rebuscado cosas y se habrá entusiasmado con la profundidad de "Caylus" o con lo temático de "Twilight struggle". Otros seguro que se han abstraido, sintiendo como hacían prosperar una civilización con "TtA", y no faltará quien haya creado un auténtico imperio y habrá utilizado toda su diplomacia en "Twilight Imperium III".

Son "juegos", o quizá "primeras experiencias con ciertas mecánicas" que nos han entusiasmado, y que dificilmente olvidaremos porque han sido las pioneras (al menos para nosotros) se su género.

Y creo que en parte las "compras compulsivas" que muchas veces sufrimos tienen mucho que ver con eso, con la búsqueda de este juego que nos vuelva a sorprender y, valga la palabra, emocionar.

Actualmente hablamos mucho de "hype", pero creo que esto de lo que hablo no es exactamente eso, no es una "expectativa", si no una sensación real de haber encontrado algo "nuevo", algo "diferente".

En mi caso, el último descubrimiento "especial" lo tuve con Dragon´s Gold hace unos meses. Una mezcla de mecánicas que me proporcionaba una experiencia lúdica "distinta" y "fresca". Y hacía tiempo que no tenía esa sensación... (Quizá desde Earth Reborn, otro "único en su género").

Pues bien, las sensaciones que estoy teniendo con Study in Emerald van en esa linea. Un Wallace (quien me lo iba a decir) con una mecánica de mayorías que destaca sobre cualquier otra, otra de "deck building" y, sobre todo, unos roles ocultos a los que esta tarde por fin hemos, tras dos partidas previas, sabido sacar todo el partido.

Creo que "casa" todo tan bien que, por el momento, me deja una sensacion de longeva rejugabilidad, de juego "sesudo" a la vez que "interactivo", "euro" a la vez qeu temático y, no sé si lo mejor de todo, con una duración (90 minutos de verdad) que permite que salga a mesa muy facilmente.

Gracias chicuelos. Como dice Pedrote, hay alguna ambigüedad, sobre todo con cuales son los puntos que permiten desencadenar la partida, aunque como lo estoy aplicando es que los únicos puntos que "cuentan" a esos efectos son los de control de ciudad, matar-salvar nobleza y necronomicon. El resto (track, asesinar agentes, vampiros, zombies, yog-sothothot) debes revelarte para que cuenten a efectos de desencadenar el final de la partida.

Hombre, en cuanto a cifras van como un tiro:

2.000 backers en menos de 24 horas. Cthulhu war terminó con unos 5.000, y zombicide más o menos.

Habrá que ver hasta donde suben estos chavales. ¿Cual es el record en un juego de mesa en KS?

Cita de: Pedrote en 26 de Noviembre de 2013, 13:53:54
Pues yo lo he leído clarísimo en la acción de revelarse: sólo puedes hacerla si con eso tus puntos de victoria hacen que se acabe la partida. Por esto mismo no apunto puntos "oficiosos", para que no se acabe la partida en falso.

Como mucho, si quieres, puedes apuntar a todo el mundo el menor de los tracks para acortar un poco la partida (suponiendo que los jugadores quieran dilatar el final no revelándose), pero por lo demás tengo claro que lo que está apuntado no vale para nada, y que son los puntos reales los que cuentan a todos los efectos.

Pero por ejemplo, si los dos tracks dan 4 puntos ¿hace falta que te reveles o no para contabilizar esos puntos a efectos de desencadenar el final de la partida?

Es decir, tú tienes cuatro putnos sí o sí, pero ¿cuentan ya para esto que digo?

Cita de: Neko en 26 de Noviembre de 2013, 13:22:28
Venga, demasiada gente en Nations. Llegaré a las 16h para meterme en ese pulpo. Quiero perder la cordura.

Guapamente. Recuérdame que comente que los agentes dobles solo se pueden reclamar o en tu turno gastando acción, o fuera del turno cuando participa en un intento de asesionato (a quien séa). Es decir, no hace falta que sea el asesino como tal, si simplemente "colabora" (sumando bombasbombas, qué pasa) también se le puede reclamar. Pero no si vampiriza, por ejemplo, o si hace otras perrerías.

Y también le damos un repaso a los putnos que desencadenan el final de la partida y los uqe no.