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Mensajes - Pensator

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#766
Juegos Coleccionables / Re:MAGIC - Nueva regla para los mulligans
21 de Agosto de 2015, 10:35:35
Cita de: Gand-Alf en 21 de Agosto de 2015, 10:18:26
Cambio a mejor pero se quedan cortos. Podrían adoptar el mulligan del Hearthstone. La mano inicial es demasiado determinante en este juego.

En el hearthstone no comienzas con 7 cartas. Si pudieras cambiar las cartas que no te gustan solo y habiendo 7, se daria mucha ventaja a las barajas de combo.
#767
Juegos Coleccionables / Re:MAGIC - Nueva regla para los mulligans
21 de Agosto de 2015, 10:03:35
Me gusta el cambio :)
#768
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 17:30:19
Cita de: acv en 17 de Agosto de 2015, 17:04:01

Por si no quedaba claro, reitero, que me burlo de la noticia de ElMundo. Es de una cutrez tan grande en el tono y en la forma que lo que hace es aumentar las ganas de Independencia o convencer a gente de convertirse en Independentista.
#769
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 17:25:41
Cita de: Txeroki en 17 de Agosto de 2015, 16:49:43


Espanya esta hecha una mierda y hay que reformarla. Pero no intentes hacer responsables a los ciudadanos del otro lado del ebro de los destrozos del PP en colaboración muchas veces del PSOE. Ni al otro lado del ebro como ciudadanos somos responsables del saqueo de CIU o las privatizaciones en sanidad, agua, etc

La historia es la misma hacer creer internamente que Espanya es = a "La razón" . Y siempre que comparto partidas en los eventos con gente de Madrid, del pais vasco, de aragon, de valencia, de andalucia, me doy cuenta que no somos tan diferentes y que tenemos los mismos problemas. En ambos lados del Ebro hay problemas con la plaga de ameritrashers ¡y nadie hace nada!

En cuanto a locos, hay en todas partes, por decencia los pongo en Spoiler porque son casos aislados, como en ambos lados. Aunque te meto de regalo 2 personas de la candidatura de JuntsxSi (la mayoria podéis pasar de mirar las frases, no aportan nada al debate, como mucho los de JuntsxSi por estar en la lista):
Spoiler


Salvador Cardús riendose ironicamente del nivel de Inglés en el Baix Llobregat (rico en habitantes castellanoparlantes)

https://soundcloud.com/bcr-2/salvador-card-s-ironitza-sobre

Alcalde de Vic, de Ciu, también miembro de la lista de Junts per el Si. Que fue denunciado por Amnistia internacional por discriminar a inmigrantes al negarles el padron.



Un simpatizante de ERC (que de ninguna manera representa a la mayoria, pero para mostrar locos hay en todas partes).










Y para quien tenga ganas de leer:














#770
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 16:55:52
Cita de: rmnmon en 17 de Agosto de 2015, 16:42:40
Pensator no estoy d acuerdo con tu interpretacion del articulo respecto al catalan ya q la sentencia lo q decia es q el castellano es obligatorio y el catalan opcional ademas d abrir la puerta a las diferentes sentencias contra la inmersion linguistica q con la interpretacion vigente hasta entonces no hubieran prosperado (y d paso cargandose las mismas sentencias anteriores del tc sobre la inmersion linguistica modificando d facto la interpretacion d la constitucion). Igualmente todo el proceso d la sentencia fue tan asqueroso q por si solo valdria como ejemplo d como manipular un tribunal x intereses politicos

Hombre no, la sentencia lo que hizo fue quitar la palabra "preferente":

Texto original:
1. La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la
lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y
de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también
la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en
la enseñanza.

Lo único que se quitó fue "Y preferente" que, lo ponía por encima del castellano. Y en la práctica en ayuntamientos y generalitat los documentos vienen por defecto en catalán y en algunos en catalán y castellano.

El catalán en ningún caso ha quedado como 2a lengua. A nivel legal esta en las mismas condiciones que el castellano, es más, tiene consideración de propia, que no lo tiene el castellano que es cooficial por ser la lengua del estado español, como dice el punto 6.2

-------------

En cuanto a las sentencias posteriores, son independientes de esto. La de la audicencia nacional de hecho, es la primera sentencia que dice que el catalán en la escuela tiene que tener un trato preferente. Mayor al castellano. Otra cosa es que añada que el castellano tiene que tener también su importancia, que lo deja en un 25% (75% catalán - 25% castellano). Que de todas formas, no se le esta haciendo ningún caso a la sentencia xD.

Sinceramente no creo que se acabe el mundo por un 25% en castellano (que es la asignatura de castellano per sé y 1 asignatura más). Tampoco me importa, personalmente, que sea 100% en catalán si es muy importante para muchos ciudadanos catalanes que así sea. Y tengo claro que prefiero sea 100% en catalan a que haya alumnos que la hagan en castellano por un lado y en catalán por otro. No me gusta la segregación. Si que cambiaría ese 25% por una mayor presencia del castellano o clases de refuerzo especiales, para los niños pequeños de familias castellanoparlantes cuando entran a la escuela de pequeñitos y partan con desventaja.
#771
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 16:27:58
Por otra parte la la junta provincial de Barcelona ha requerido a Tv3 que elimine el logo de "Junts" en su canción del verano. Aunque ya han dicho de Tv3 que no lo van a cumplir porque alegaran que se diseñó 2 semanas antes se hiciera oficial el logo de "juntsxsi". Supongo que a final de mes cuando se acabe agosto haran caso :/



Un trozo de la letra:

Spoiler


Català:

Un casteller tot sol no fa castell,
una flor de clavell no fa remell, mai ho farà.
Un mariner somia es seu vaixell
I es cel obert vola un ocell.

Es desig, es sentiment, és evident.
És s'estiu d'una cançó que canta el vent.

Junts, arribarem més lluny
serem es foc i es fum,
o el que tu vulguis,
però sempre junts,
arribarem més lluny,
serem es foc i es fum
o el que tu vulguis
però sempre junts.

En castellano:

Un casteller solo no hace el castillo,
una flor de clavel no hace remell, nunca lo hará.
Un marinero sueña con su barco
Y en el cielo abierto vuela un pájaro.

Su deseo, su sentimiento, es evidente.
Es está una canción que canta al viento.

Juntos, llegaremos más lejos
seremos el fuego y el humo,
o lo que tú quieras,
pero siempre juntos,
llegaremos más lejos,
seremos el fuego y el humo
o lo que tú quieras
pero siempre juntos.
#772
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 16:21:15
Madre mía, estos si que están haciendo causa por la independencia y no ERC y Convergencia que son unos aficionados. Creo que Fernandez-Diaz es el mejor agente encubierto de la historia y el Mundo su profeta. Me veo esta noticia retuiteada y difundida hasta la infinidad xD

http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/m%C3%A1s-polic%C3%ADas-en-catalu%C3%B1a-por-el-reto-soberanista/ar-BBlNDav

Y luego Maltzur me dice que los medios españoles frenan la independencia XD ;)
#773
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 13:54:59
Cita de: rmnmon en 17 de Agosto de 2015, 13:30:44
FLA 2012 : En total se repartieron 16.638,4 millones de â,¬.3 Este año, a los préstamos se le aplicaron un 5,65% de interés 2013: En total se concedió un total de 19.808,5 millones de â,¬ a 9 Comunidades diferentes.5 Todos los préstamos que se dieron a lo largo del 2013, se hicieron cada uno de ellos con un 5,50% de interés. 2014: por encima del 2%
Se dice que se va a reducir al 1% en octubre de este año pero no pasa de ser un anuncio por ahora.
Y decir que las modificacines al estatut fueron leves es olvidar que esas modificaciones leves incluyen la consideracion del catalan como lengua de 2a por detras del castellano cuando el estatut equiparaba las dos (entre otras muchas cuestiones esta es la que mas daño hace para mucha gente)

Gracias, eso es lo que queria, información ;) Es correcto pues 2012 y 2013 lo del 5,65 - 5,50% Por lo que he visto fue a todas las comunidades el interes no solo  a Cataluña. Pero también lo es que esos intereses estan congelados al 0% hasta que no haya un nuevo modelo de financiacion no?

La medida, que fue acordada esta semana por el Gobierno, implica que tanto la deuda actual contraída por las comunidades con el Estado como la futura no pague intereses hasta que no haya un nuevo sistema de financiación autonómica, como avanzó ayer La Vanguardia.

Respecto al estatut: Primero decir, aunque no lo hayas dicho tu, que dije que se declaron nulos parcialmente 12 puntos y en realidad fueron 14, 2 más. Falte parcialmente a la verdad por mi memoria.

2º El tema del punto 6.1 entiendo que duela a quien piense que el catalán tiene que ser lengua vehicular y por defecto (lo cual es una postura legitima). Pero no pone al castellano por encima. Quita delante del catalán, en el redactado, la palabra "prefente" Le quita la preferencia al catalán y pone a los dos al mismo nivel dentro de la administración pública. Sino quedaba el catalán por encima. De todas formas en la práctica el catalán sigue siendo la lengua vehicular de la administración pública, como mucho algun documento viene en los dos idiomas y rara vez un ayuntamiento hace algo solo en castellano.

3º He de reconocer que me alegro de:
- El fallo del Constitucional elimina la posibilidad de que la Generalitat pueda «establecer y regular» por ley «los tributos propios de los gobiernos locales» (artículo 218, apartado 2). [Para evitar que la generalitat (al igual que le gustaria hacer a veces al gobierno del estado con la generalitat) se apropie de tributos propios de los ayuntamientos (por ejemplo el de barcelona).]

- Y de que el sindic de greuges (aunque me guste mucho el actual) no sea mi último lugar para recurrir, y pueda recurrir también al estatal.
#774
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 13:17:37
Vamos, que nadie mínimamente moderado niega que hay una infrafinanciación de cataluña, y que el deficit tendria que aclarse si esta al 2, al 4 o al 8% (aunque mucho me temo que depende mucho del metodo) a la vez que hay un sector del nacionalismo español que no es capaz de comprender las particularidades de la cultura catalana y le gustaria uniformar españa. Y un sector político que utiliza la bandera española para ocultar sus propios temas.

Pero tampoco nadie mínimamente moderado puede negar que se intenta equiparar al PP con España y los españoles. O incluso si hace falta el régimen de franco. Que se exageran las cifras y que se escurren muchos bultos. Y que también hay un sector que le gustaria uniformar cataluña. Y un sector político que utiliza la bandera catalana para ocultar sus propios temas.

¿Que prefiero Ciu al PP? y tanto. Como prefiero el PP antes que a VOX. Pero a la hora de la verdad acaban votando junto presupuestos y leyes (algunas de las que aparecen en algunos memes). Y mientras el PP ha gobernado 12 años en España aqui hemos tenido más de 30 de CIU.

Y volviendo al deficit fiscal, ya que ha salido (a esperas que Txeroqui me aclare de donde saco la cifra del interés) algo de deficit tiene que haber. El Pib por capita en Andalucia es de 17.000e, en Extremadura de 15.000 y aqui de 26.000e (tiro de memoria). Algo de redistribución tiene que haber cuando hay casi diferencias del 70% en ingresos por capita y son zonas rurales. Aun asi en el caso Andaluz se produce el 96% de su presupuesto.

Aqui esta doblemente infrafinanciada provincia de Barcelona. Internamente tiene un deficit del 20% (superior al 4-8% catalan haciael exterior) respecto a las otras 3 provincias. Mientras que aqui el Pib por capita de las tres es estable (entre 26.000 y 27.000pib) pero entiendo que las infraestructuras en zonas rurales son más caras, pero me parece injusto que solo un tipo de deficit sea malo y de que el otro apenas se hable.

¿O pensais que en USA no hay regiones con deficit de hasta el 30%? Bueno alguna economista de la UB que curiosamente sale en las listas de Juntsxsi  dira que no xD Pero si mirais el mapa vereis que es obvio que sí.

http://t.co/Cxv7h29nvT
#775
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 12:33:18
Cita de: Txeroki en 17 de Agosto de 2015, 12:05:05
Cita de: Pensator en 17 de Agosto de 2015, 09:07:25

Será por eso que hay asociaciones deportivas catalanas unionistas pro dependencia sacando tarjeta roja en la foto junto a los disidentes indepes.
¿Alguno recuerda algo de esto ¿a que vino y demás? ¿es un montaje?

Respecto al otro tema veo que el mantra del fla es una baza muy recurrente por lo que no estaría de mas analizar realmente de donde viene dicha deuda y sistema perverso. Mas que nada para tener sobre la mesa todas las versiones posibles http://sergicastanye.com/2014/01/04/de-donde-viene-la-deuda-de-la-generalitat-del-derroche/

Saludos

A)Tema deporte: Yo ya digo, como las asociaciones, que el IVA es lo más criticable. Apunto que no solo en Cataluña, sino que es en todo el estado, no un ensañamiento con Cataluña. Lo que no estoy de acuerdo sobretodo en el video, es que presenten como negativo que a los entrenadores haya que darles de alta en la seguridad social, hacerles un seguro médico y hacerles un curso de prevención de riesgos labores cuando son cosas que les beneficia y que deberian haberse hecho hace tiempo.

Y critico que en el video cuentan 12 veces el seguro médico y el curso de prevencion de riesgos laborales, cuando no es necesario hacerlos cada mes. Las cuentas estan mal hechas porque de lo que se trata es de hacer propaganda y encender, no informar. El artículo que enlazas del Pais si que tiene un caracter informativo y no propagandistico a diferencia del video.

Tampoco veo mal se revisen ONGs, Fundaciones y asociaciones por si alguna es tapadera de blanqueo de capitales. Lamentablemente alguna vez que otra sucede (tanto en España como en cataluña).

b) Sobre el interés: Me pasas un artículo donde no hablas del interés de la deuda de cataluña con España. Lo digo porque pasaste un meme donde España le cobraba un interés de más del 5% y por eso respondí que segun mi información era al 1% (Fla) y se perdonó finalmente quedando al 0%. El artículo que enlazas no indica en ningún lugar que la información que pasabas fuera cierta, habla de la deuda, no del interés que se paga por ella que es lo que publicaste.

A veces da la sensación, por lo que me llega de varias partes, que la cuestión es hacer retuits y difusión en foros de esloganes, videos, fotos, etc con titulares sangrantes y exagerados, sin pararse a mirar que hay de cierto en ello o si se acerca cada vez más a los gráficos de cartonpluma del PP.

Los militares que venian el 9N, La indignación por los urinarios, recordar e incidir que el antiguo apellido de Rabell era Franco (eso me ha recordado a cuando de Obama decian que era familiar de Osama xD)  o que la guardia civil esta detrás de los problemas con los manteros en cataluña son un ejemplo.
#776
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 09:26:29
También veo que la lista de "Junts x el Si" es muy transversal... tanto que sino se echan para atrás desde hoy cuentan con Vila d'abadal. Conocido bastante por Amnistia internacional.

https://www.es.amnesty.org/nc/noticias/noticias/articulo/empadronar-solo-a-los-inmigrantes-con-permiso-de-residencia-es-una-medida-ilegal-viola-compromisos/noticias/select_category/19/articulo/empadronar-solo-a-los-inmigrantes-con-permiso-de-residencia-es-una-medida-ilegal-viola-compromisos/

Amnistía Internacional ha manifestado hoy que la reciente propuesta del Alcalde de Vic (Barcelona) Josep Maria Vila d'Abadal  de aprobar una medida que permita empadronar sólo a los inmigrantes que tengan permiso de residencia es contraria a la Ley de Extranjería, desafía el cumplimiento de obligaciones internacionales contraídas por España y, además, explota y exacerba sentimientos xenófobos, racistas y discriminatorios.

Pero claro, durante mucho tiempo ha sido el presidente de la Asociación de Municipios por la Independencia. Y toca devolver favores a los patriotas.

Es lo que tienen las banderas y el patriotismo, que son redentores de gestiones de gobierno que "ara no toca" hablar, de sedes confiscadas y corrupción integrada en el partido, de privatizaciones sanitarias, del agua y de los pisos de protección oficial vendidos a fondos buitre (como en madrid), de actitudes discriminatorias contra los inmigrantes, manipulación mediática, etc... por el procés todo vale.

Espero que no se indigeste a mucho votante de la CUP y alguno de ERC el tener que votar directa o indirectamente a mucha gente de la lista.
#777
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
17 de Agosto de 2015, 09:07:25
Cita de: maltzur en 16 de Agosto de 2015, 03:16:43
Es lo que tiene cada uno mide el vaso según le interese que pensator compare la artillería independentista con la unionista es divertido.  Sólo hay que ver la cantidad de medios y las quotas de cada uno. Y podríamos hablar de quien tiene más poder

Lo pongo bajo spoiler para no llenar la pagina, que al responder a varios, me ha quedado tocho es verdad:
Spoiler

No se puede comparar, un debate espontaneo en tele5 o cuatro, y alguna cafrada de vez en cuando en La1 o A3.
Añadimos a la presión al ABC, LaRazón, La Gaceta... que sinceramente quien no reconozca que son la mayor maquina, con sus portadas, de hacer independentistas, falta a la verdad. En vez de morir un gatito con sus portadas muere un federalista. El único medio, en grave decadencia, que aun puede influir algo es, ElPais, porque hay quien se cree aun que es de izquierdas.

Pero el nacionalismo español dispara ocasionalmente a cañonazos, de forma esporadica. Descargan bastante más sobre podemos, que sobre el procés (y cuando lo hacen, le dan pilas). Y además tocan muchos otros temas.

Aqui en Tv3, elpuntavui, ara.cat, vilaweb, directe, etc son cada dia varias veces con el mismo tema (algunos lo llevan fijo sobreimpresionado). Sino hay peliculas por en medio, cuesta ver 1 hora sin que haya una referencia al proces o los agravios. Y a veces ni eso, que de pelis te meten el Adams (independencia americana) o alguna mierda propagandistica de Isona Passola* (hay que tener estomago para verlo). Se dispara más fino, y por ello más convincente muchas veces, pero sobretodo continuamente, hasta el polonia ha hecho gags de lo pesada que es TV3 (que sigue siendo el medio de referencia a nivel de noticias y debates para muchos catalanes, aunque disminuyendo en los votantes de fuera erc/cup/ciu. Lamentablemente igual que el PP se ha cargado la1, ConvERC se estan cargando Tv3). Lo peor es que veo que hacia TV1, A3, etc hay crítica mas allá del ebro, a mi al menos me llegan enseguida chistes con las portadas con bandera de larazón. Pero aqui cuesta admitir el papel de Tv3 y pedir su regeneración, se intenta siempre recurrir al "y tu más". Y la propaganda no se contrarestra con propaganda, sino con medios públicos independientes, no independentistas.

*Que aparte de presidenta de la Acadèmia del Cinema Català, veo ahora esta en la lista de Junts pel Si. Veo que los favores se devuelven. Me duele ver como ERC directametne y CUP indirectamente tendrán que defender a gente como Boi Ruiz (recortes y privatizacion sanidad)  o nuevos añadidos a la lista como Salvador Cardús, muy patriota pero famoso por intentar boicotear la huelga de profesores del 14f y criticar a los sindicatos de profesores (es lo que tiene defender a CIU).
Cita de: acv en 16 de Agosto de 2015, 11:11:24
Aun siendo aprovado, luego se han ido impugnando leyes o poniendo trabas, si no enviandose las leyes y decisiones del Parlament al TC (de cualquier cosa) y no compluendo el estatuto, como la famosa "adicional tercera".
ACV, plantear una querella, hacer un recurso o impugnar no quieren decir que te hagan caso. El grueso de las modificaicones en la fase embrionaria del estatut se hizo antes de que lo aprovaran los catalanes mediante 2/3 del parlament (todos excepto ERC Y PP) y más del 70% de votos a favor del estatut.
Spoiler

De 114 leyes que impugnó el PP y otras decenas algunas CA, el TC solo hizo caso a 12, parcialmente (no cancelo artículos, sino que modificó un poco).
Y la forma de modificar el estatut que votamos, no la cambió. Repito que puede que a la mayoria no nos guste las modificaciones, pero de ahí a que una parte de la población catalana se otorgue el derecho a pasarse por el forro el sistema democrático catalan sin tener en cuenta la otra, va un trecho.
Cita de: Txeroki en 16 de Agosto de 2015, 22:02:30

Spoiler
No se de donde sacas esa información. Quizás yo este equivocado, si es así, mandame enlace. Pero actualmente Cataluña se financia a traves del estado por el FLA al 1% y de hecho el último año se perdonaron los intereses (con protesta por parte de las CA del PP) quedandose el interés en el 0%. No se si el autor del meme se habrá confundido con el inicio de la crisis cuando se hicieron los bonos catalanes (yo compré) al 4,5% o cuando la financiación a escala global era un problema y tanto españa como Catalunya pagaban un 5% internacionalmente.

Cita de: Txeroki en 16 de Agosto de 2015, 22:33:01
¿Por que hoy es más difícil practicar un deporte en Cataluña?

He visto el video porque me ha llamado la atención como puede ser más difícil prácticar un deporte en Cataluña. El video me ha recordado al capítulo de los simpsons donde se canta la canción de "monoraiiiiiilllll".
Spoiler

Vamos a ver, el principal argumento del video con sentido es la subida del IVA. del 8% al 21%. Pero eso no lo sufre cataluña sino toda españa y atodos los productos, y ya indicó Mas en la entrevista a Jordi Evolé que esas cosas no cambiarian en una cataluña independiente (Aunque yo creo que si que es posible modificaciones puntuales del iva en segun que sectores).

El resto pues me ha hecho gracia: Ahora los entrenadores tienen derecho a seguridad social, a seguro médico y se les ha de formar en riesgos laborales. Te aseguro que en mi (breve) etapa de entrenador en mi adolescencia me hubiera gustado cotizar, tener seguro médico y que me formarán para evitar que los niños o yo nos hicieramos daño.

En el video se ve como impuestos y acciones innecesarios que entorpecen y dificultan el deporte catalán (que repito, seria de cualquier región). Es más, hacen mal las sumas y multiplicaciones (lloro T_T) ya que en la mensualidad meten el curso de prevención de riesgos labores y el seguro médico ¡¡y luego cuando calculán la anualidad, como lo han metido dentro, lo multiplican por 12, 12 seguros medicos y 12 cursos prevencion!!
En que además se aplica la ley de blanqueo de capitales y tienen que rendir cuentas es de chiste. Vaya a ser que alguien use con oscuros propositos una asociación, fundación o ONG y no pueda blanquear algo xD T_T Luego inflamos diciendo que como ahora todo es complicado necesitamos una gestoria (que ojo, que puede ser que la mayoria de clubs minimamente grandes ya la tuvieran contratada o que a pesar de pagar seguridad social no haga falta contratarla) a 250e y multiplicamos por 12 de nuevo , incremento de 3.000e

Eso si, la voz muy chula, el sonido genial y los dibujos perfectos pero los miles de euros del Verkami se lo podian haber ahorrado, al menos en este video.
#778
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
16 de Agosto de 2015, 00:53:51
Cita de: acv en 15 de Agosto de 2015, 23:24:26


Esta es muy fácil de responder y el inicio de todos los problemas, se hizo un nuevo estatuto propiciado por Maragall y el PSC, se debatio durante MUCHOS meses en el parlament, Zapatero dijo que respetaria lo que se decidiera, luego el Principe Felipe dijo que "los catalanes serán lo que quieran ser", Ciu lo apoyo, se voto en referendum, luego se llevo al congreso,en ese momento el voto de los catalanes se fue "a la mierda"...
el PSOE le paso el cepillo como dijo Guerra, pasando de lo que dijo Zapatero y el PSC,  luego lo aprobo el Parlamento nacional y luego lo firmo el rey Juan Carlos, pero luego el PP lo envio al constitucional y 12 personas decidieron sobre lo que el parlament, los votantes y el parlamento dijeron y lo cambiarón quitando artículos que están en otros estatutos autonómicos...
El estatuto no es el que salio de Cataluña y no me creo que se hicera ANTES de votarlo con un "por si cuela"... El problema es ese, que las leyes se modifican a gusto del que gobierna y los parlamentos y los votos de la gente no sirven. Creo que la legitimidad de las leyes y la democracia se rompio en ese momento.


Tergirversas la historia de lo que sucedión con el Estatut porque te interesa de cara a deslegitimarlo.

Dices incorrectamente, cambiando el orden:
- Lo hacemos en parlamento catalan
- Lo votamos lo catalanes en referendum (importante: mentira aun no)
- Se lleva al parlamento español y este lo modifica
- El PP recurre a pesar de que algunos articulos estan en otros estatutos de comunidades autónomas
- El TC le obedece y modifica (no es del todo cierto)
- Llegas a la conclusión de que el Estatut esta invalidado y que eso legitima lo del 50+1

El orden correcto y lo que sucedió fue
- Hacemos un proyecto en el parlamento catalán de estatut
- Se lleva al parlamento español y este lo modifica (importante: antes que lo votemos a diferencia de lo que decias)
- Erc se descuelga despues de las modificaciones y pide el No por insuficiente para ellos (el PP también pide el No pero por motivos contrarios a ERC)
- Se vota el Estatut final. El si obtiene un 73,90% de los votos. El no defendido por ERC y PP el 20,76%. Los votos blanco un 5,34%.
- El PP inicia una campaña vengorzonza a mi parecer y acaba impugnando 114 de los 223 artículos. Aparte del PP otras CA impugnan más artículos.
(Esta campaña y las cosas que se oyeron dolió muchísimo en Cataluña.)

- El TC no les da la razón en la mayoría ni al PP ni a las CA. Al final solo modifica parcialmente 12 artículos. (Y no tenemos porque estar de acuerdo con ello, lógicamente)

La forma de reformar el Estatut no es modificada. Igual que en el anterior Estatut, 2/3 de la camara de diputats al parlament y luego referendum. En eso hemos estado siempre de acuerdo los catalanes y sus partidos políticos. Pero ahora parece que no. Además el hecho de que alguien recorte el estatut que hemos hecho entre nosotros, no te da derecho a que pasando de un parte decidas unilateralmente que hacer.

PD: Y el TC (que esta politizado pero no tanto como los propios partidos) a veces nos hace caso

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Org%C3%A1nica_de_Armonizaci%C3%B3n_del_Proceso_Auton%C3%B3mico

En este caso el PSOE sacó la LOAPA y Generalitat de cataluña+Goberno pais vasco protestaron 38 artículos, dandole el TC la razón en 14 a Generalitat de cataluña+Goberno pais vasco. A pesar de que el PSOE tenia la mayoría absoluta, no pudo sacar adelante una ley centralizadora porque la constitución se lo impedía y no tenia la mayoría suficiente para cambiarla.
#779
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
15 de Agosto de 2015, 20:49:36
Y espontaneo fue el 15m. Las otras manifestaciones de la diada o las mini de societat civil (por el otro lado), han estado amplificadas por asociaciones como Omnium y ANC que dependen mayoritariamente de ERC+CIU, TV3 o los medios afines (subvencionados). Que cansa ya un poco la publicidad del Ara.cat vendiendo las camisetas oficiales (ojo ¡OFICIALES!) , las cuentas atras del puntavui o Directe (que autodenomina "el diari dels que votaran SISI"). Solo había visto una declaración de intenciones así en el spot de La Gaceta ( https://www.youtube.com/watch?v=1cf345wR8cE )

Y no lo digo yo, ni el sindicato de periodistas (que ya lo dijo) sino ya el colegio de periodistas catalán, que la cosa se esta desmadrando.

PD:  Y lo de encolerizado no se porque es xD Si estoy en tono amable y a veces si puedo meto algún chascarillo de complicidad :)

PD2: intento poner el link al colegio periodistas, pero esta petado. Pongo la noticia del Ara.cat (que es un diario independentista, subvencionado a mas no poder, de gran impacto últimamente, fundado.. 28 noviembre 2010. )

http://www.ara.cat/media/Collegi-Periodistes-critiques-TV3-del_0_1412258917.html

En este sentido, alerta de que "los medios públicos no pueden hacer de altavoz de ninguna opción política", y en una referencia implícita a la Vía Libre del Once de Septiembre en la Meridiana subraya que los medios de la Corporación Catalana de Medios audiovisuales (CCMA) no pueden "hacer convocatorias encubiertas de manifestaciones". "Se han de cubrir las manifestaciones y expresiones cívicas sin tomar partido por ninguna de las personas o entidades que participan y no pueden colaborar en la convocatoria de actos que puedan comprometer el principio de imparcialidad", dice el Colegio, citando el libro de estilo de la CCMA.

Y para los que no vean TV3, os dejo el video de la convocatoria pasada (del pseudoreferendum). Me cuesta distinguirlo de muchas cosas de la Tv1 actual y decir que los actos no están amplificados.

(poned audio on)
#780
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
15 de Agosto de 2015, 20:40:44
En respuesta a ACV,

El gobierno del PP tiene una mayoria para hacer y deshacer lo que puede hacer y deshacer legalmente, lo que no puede, afortunadamente, no puede. (anda que no le gustaría cambiar el sistema electoral a uno todavía más bipartidista)

Si Convergencia o la lista de Junts x el si obtiene una mayoría podrá hacer y deshacer lo que puede legalmente, lo que no puede, afortunadamente, no puede. Los catalanes hemos votado dos estatuts diciendo que normas pactábamos.  Y lo hemos hecho con mayoría cualificada en el parlament català y luego referendum.

Y vuelvo a decirlo. ¿De que sirve hacer una constitución catalana si luego un partido con mayoría absoluta puede hacer y deshacer?
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