Cita de: acv en 02 de Diciembre de 2012, 22:00:57
además el tema de los 10.000 caracteres TE OBLIGA a hacer unas instruciones sencillas y faciles de leer y explicar

Sí, pero muchas veces unas reglas sencillas hacen un juego difícil, lleno de dudas y errores, porque para explicar bien algo puede ser necesario extenderse aclarando cosas y recurriendo incluso a la redundancia.

Con un límite de 10.000 caracteres casi podría añadirse una coletilla: CONCURSO CIUTAT DE GRANOLLERS DE CREACIÓN DE JUEGOS SENCILLOS. Pienso, por ejemplo, en una gran cantidad de juegos de estrategia-guerra-diplomacia de cierta envergadura que se quedan fuera. Unas reglas de 10.000 caracteres para un María, HIS, Britannia, Caballeros Guerreros, Juego de Tronos, etc,  son imposibles.

No, sólo tengo uno terminado, otro gestándose, y otro sólo en mente. Pero ninguno es para 2 jugadores. En realidad no creo que nunca se me ocurra nada para 2 jugadores, siempre he entendido que con la interacción multijugador se logra mayor diversión, aunque en parte pueda deberse a factores ajenos al juego en sí.

Por otro lado, las reglas deben ser cortas, y lo entiendo en un concurso en el que hay que leer y probar nosecuántos prototipos, pero también es verdad que muchas veces es necesario extenderse para dejarlo todo claro (porque un malentendido en unas reglas arruina un juego), y con estas normas nunca saldría un Polis o un MIL, o la gran mayoría de juegos de cierta envergadura.

Sí, las bases están claras, quizá el que no he sido claro soy yo. Decía "preparados para 2 jugadores", lo cual no es lo mismo que "preparados exclusivamente para 2 jugadores".

Una buena noticia para los creadores. Ahora bien, encuentro dos limitaciones importantes: los 10.000 caracteres de las reglas, y que los juegos no sólo deban estar preparados para 2 jugadores, sino que además sea la única versión que cuente.

Suerte a todos los participantes.

Gracias de nuevo

De hecho, esa total ausencia de estrés y de presión, propia de un trabajo que es pura afición, es una de las cosas que más me gustan de esto de diseñar juegos. 

Es verdad, hay estilos alternativos que pueden venir muy bien para transmitir ciertas sensaciones (muy bueno John Kenn, no lo conocía). En cualquier caso la clave es dar con un aspecto visual que de alguna manera esté en consonancia con el mundo creado, porque solo así pueden trasmitirse esas sensaciones. Pero vaya, lo que plantean aquí Zareck y MJ es bastante simpático, y habrá mucha gente a la que le guste.

Interesante mecánica 

Seguiré las novedades, me gusta el tema de la magia en los juegos y las formas de representarla.

Las figuritas de MJ son muy buenas Una opción es tirar más hacia el "manga", como en Super Dungeon Explore. Aunque sigue siendo colorista y de cómic, hay bastante trabajo de volumen y luz. De todas maneras son solo ideas, cada ilustrador o diseñador siempre se encuentra más cómodo en un estilo que ya ha afianzado y lo hace reconocible.

Cita de: Moondraco en 01 de Diciembre de 2012, 10:23:36
Madelcampo, ahora que de repente está tan de moda la autoedición en este foro, quizá podrías moverte con alguno que se ha ofrecido a revisar y editar prototipos...
Lo digo porque estoy de acuerdo con roanoke, me pasa lo mismo que a él.

Sí, tengo que ver más detenidamente lo que se está diciendo por aquí, porque puede ser una opción. Nunca había pensado en la autoedición porque he tenido tanto trabajo con el diseño, con cada figura tallada, con cada dibujo, con cada prueba, etc, que después de tenerlo todo listo sentía la necesidad de que el resto del trabajo corriese a cargo de otros. Pero por lo poco que he leído, parece que se trata de gente que hace ediciones, aunque no sean grandes tiradas.

Cita de: roanoke en 01 de Diciembre de 2012, 00:00:25
Te voy a ser sincero; me jode leerte.    Así, como suena. ¿y por qué? Porque cada vez que veo algún post nuevo en este hilo, y más si es tuyo, acudo raudo deseando encontrarme con la noticia de que te publican el juego.
Y cuando no leo nada sobre ello, me jode leerte 
Tío, tengo las reglas impresas y leídas desde ......no sé cuánto tiempo. Y no puedo creerme que se estén publicando algunas cosas que son  auténticos castañazos y que tu juego siga aún durmiendo el sueño de los justos.
Está claro, que no conozco el mundo de las editoras ni , en general, lo que hay entre bambalinas en este vicio que tanto nos gusta, pero hay cosas que se me escapan a todo tipo de raciocinio.
¿a qué demonios están esperando?
Mucho ánimo.

También gracias a ti por los ánimos. La cosa no es fácil, desde luego... Pero hay algo que tengo que reconocer, y es que en realidad no me he movido mucho. El juego prácticamente se conoce por este foro de la BSK, por 4 jornadas (Sevilla, Córdoba, Cádiz y Mollina), 2 editoriales, y los jugadores habituales de mi ciudad que lo han probado. La BGG ni la he pisado, no tengo un blog o algo así, y no he salido de Andalucía...

En parte es complicado cuando uno tiene su trabajo aparte y tantas otras cosas en las que centrar el tiempo y la dedicación, pero desde luego, merece la pena seguir adelante. En algún momento no me quedará otra que organizar un "plan de movimientos", mirar fuera de España, etc.

Cita de: Rayo Azul en 30 de Noviembre de 2012, 22:49:02
Con muchas ganas de leer las nuevas mejoras, pero con muy poco tiempo. Apenas pueda te comento mis impresiones. Éxito con vuestro nuevo proyecto, también quiero ver pronto con qué nos dejas con la boca abierta ahora.

Saludos.

Gracias por los ánimos, Rayo. Con el nuevo juego creo que esperaré un poco, a que esté mejor definido. Aunque este es el lugar para ir mostrando las ideas desde un comienzo, a mí no me gusta mucho mostrar los primeros pasos de un proyecto.

Muy gracioso y seguramente muy atractivo para bastantes jugadores. Si me permites una sugerencia, Zareck, yo probaría a cambiar un poco el aspecto gráfico. Aunque has dado con un estilo "cartoon" bastante personal en todos tus juegos, quizá aquí el uso de más volumen (luz/sombra) ayudaría a crear un ambiente más cálido, donde el jugador se sentiría más inmerso en el mundo que quieres crear.

Estaré al tanto de las novedades. Yo también le estoy dando vueltas a un juego de fantasía y magia con héroes, elfos, dragones, etc. Creo que la clave para hacer algo que merezca la pena en esta ambientación es precisamente huir de las mecánicas trilladas, intentar dar con algo nuevo, o al menos difícil de ver en otros juegos de mesa…

Por ejemplo, yo encuentro bastante inspiración en algunas ideas de videojuegos antiguos, de 8 y 16 bits. Algunos de ellos ya quedan bastante lejanos, no se recuerdan mucho, y su simplicidad no quita que fuesen divertidos. Aunque luego puede ser un reto trasladar la idea básica de un videojuego monojugador a un medio distinto, a un juego de mesa con 3, 4 o 5 personas interactuando.

Hace algún tiempo que no escribo nada, y estoy con otros proyectos (entre ellos otro juego de mesa, que ya mostraré por aquí), pero retomo el hilo para anotar los últimos cambios.

* Medida para equilibrar más las partidas y dar más esperanza al débil: Cobro minimo de 10.000, aunque no se tenga ningún reino completo. (Se entiende que todo Rey tiene siempre algunas posesiones, aunque no formen un reino completo). Se elimina entonces la forma de ganar por ahogo económico. Cuando se cobra solo 10.000 se puede elegir tomar 2 cartas de Fama renunciando al cobro. A partir de 20.000 se puede elegir solo 1 carta en lugar del cobro.

El fin del cobro minimo de 10.000 es impedir que nadie se quede tan débil que no cobre nada y ademas no tenga opción de tomar carta, ya que la regla anterior era que puedes renunciar al cobro de rentas para tomar carta, es decir, debías cobrar algo para tener esa opción. Con esta nueva regla, el que va tan mal que solo cobra 10.000, puede nutrirse de cartas y tener alguna esperanza si le salen de las mejores. Es posible que haya jugadores que eviten atacar tanto a un jugador que llegue a cobrar solo 10.000, precisamente por la posibilidad de éste de tomar 2 cartas en cada turno, así que en principio parece una buena medida para evitar que se destruya demasiado a los demás jugadores. Con esto se elimina además la posibilidad de la victoria por ahogo económico, y se gana en simplicidad, ya que así solo hay una manera de ganar, que es obteniendo los 3 o 4 PV.

Aquí dejo las reglas con este cambio:

https://dl.dropbox.com/u/2616449/LaCorona_reglas_v2.9b.pdf

Por otra parte, he estado definiendo una forma alternativa y simplificada de resolver las Batallas y Asaltos, como un modo de juego opcional para aquellos jugadores que prefieran algo más rápido.

Batallas:

La mecánica propuesta aún no está lo suficientemente probada (el juego hace tiempo que no lo tengo), pero seguramente sea cosa de algún ajuste. Cada jugador lanza 4 dados de combate alternativamente. Cada 5 o 6 es un impacto, que causa una baja en el enemigo. Con cada baja, el jugador se desprende de las monedas correspondientes en su tarjeta de ejércitos. Si se saca un triple 5 o un triple 6, o bien un doble 5 y un doble 6, se puede elegir entre causar las bajas, o eliminar al caballero enemigo. Si se elimina al caballero, se cambia en ese mismo momento la ficha en el tablero por la de milicia del mismo número.

Las cartas que afectan a la batalla lo siguen haciendo, de la siguiente manera:

-Las que añaden tropas, y la descarga de arqueros, siguen funcionando igual.
-Tanto las Espadas como los Escudos sirven como protección ante una tirada del enemigo.

La cualidad del caballero no cuenta en este modo simplificado.

Asaltos

-Ambos juegan con 2 dados de combate, alternativamente y empezando por el atacante.

-El atacante toma 10 marcadores para contabilizar los aciertos. Debe llegar con 10. Cada 5 o 6 en los dados es una tropa que llega, que contabiliza con los marcadores. Con cada acierto de 6 tira de nuevo. La catapulta es igual (5 y 6), y la ventaja es que resta 1 a los que deben llegar (pueden ser 1 o 2 aciertos, o sea, resta 1 o 2 a los que deben llegar.

-El defensor lanza 2 dados. cada 5 o 6 es un impacto, que el atacante resta de monedas en su espacio. Los refuerzos son +1. Hasta 20 refuerzos que el defensor coge de sus marcadores, y que se obtienen de la manera normal explicada en las reglas (comprando en ese momento a 10.000, o mediante refugio de un ejército)

-Cartas de Fama:

-escudos: el atacante resiste un ataque (una tirada)
-espadas: el defensor anula a uno que llegue del atacante (y le impide tirar otra vez si es con 6)
-las demás cartas que afectan al asalto pueden aplicarse normalmente.

Saludos a todos

Gracias por los ánimos, en realidad no es que no me salga nada por aquí, sino que la cosa va "en proceso" y va lenta, pero es lo normal en este mundo, según parece. Los tiempos van como a otra escala (yo tengo más experiencia en los videojuegos, y es distinto).

Lo de probar suerte allende nuestras fronteras es sólo una idea por ahora, por si pasa el tiempo y no hay nada.