Cita de: Ananda en 17 de Julio de 2017, 00:50:59
  He echado 2 partidas al nivel 3 2 1 1 y no ha sido posible. No sé si tener sólo dos discos por emperador en el nivel que sugerí de 'Emperadores débiles' (2 2 1 1 +Dux) va a ser demasiado heavy.

Ah, sí, no me había fijado, 2 discos de Emperador es demasiado heavy! Técnicamente, como son 8 en total, se pueden proteger las 6 fronteras, pero sólo deja 2 discos de margen para la pacificación y batallas. Demasiado poco, casi le quita  esa dimensión al juego, así que aparte de difícil lo hace más aburrido, y el Dux tampoco hace milagros!

Yo creo que si os quedáis dentro de los límites de la tabla ya está bien, veréis que el nivel más difícil, el [3122], es muy difícil... Como dije en algún sitio se podría extender la tabla todavía una columna más, [2033], pero harían falta milagros! Aunque siempre se puede experimentar sólo uno de los parámetros en esa columna y compensar con algún otro en más fácil. Pero lo dicho, la tabla como está ya da para una gama muy amplia.

Muy bien! Me pilláis de viaje, si no me apuntaría yo también al reto! Llevo un Tetrarchia en la maleta...

Me conectaré desde aeropuertos cuando pueda para ver cómo lo lleváis.

Cita de: Ottokan en 16 de Julio de 2017, 16:28:56
Pues podríamos hacer eso, por ejemplo estos 5 escenarios: 4210, 4221, 4121, 3121, y 3122. Alguno hace las tiradas correspondientes para ubicar todo, una foto a como queda la configuración inicial de cada mapa y a jugar. Esto es solo un ejemplo, que conste 

Si esto lo vais a hacer gente que ya sabe jugar, dejaos de [4210], creo que la columna central es una buena dificultad media. Así que [4211] como mínimo, y si queréis bajar alguno de los factores que sea para compensar que habéis subido otro(s). Para eso introduje los valores más fáciles en la tabla, para compensar retos todavía interesantes.

Cita de: Ottokan en 16 de Julio de 2017, 16:06:27
Otra opcion que se me ocurre es hacer varios escenarios ya predefinidos,  indicando la situación inicial de donde va cada revuelta, ejército bárbaro, número de flota(s) y ubicación...para jugar exactamente la misma configuración inicial todos. Se pueden hacer varios niveles por dificultad y a ver quien llega más lejos en un determinado número de partidas. Además así queda más claro quien va por delante y no nos volvemos locos haciendo cálculos de puntación.

Sí, lo de predefinido también lo había pensado. De hecho en los escenarios históricos que estoy pensando voy a predefinir al menos las regiones correspondientes, y dudo si predefinir también las restantes o dejarlas para variar un poco. Seguramente propondré las dos cosas...

Pues no tenéis más que sortear un setup y tomarlo como punto de partida para todos, luego podéis comentar las aperturas!

PS/ Por cierto, si queréis podéis empezar con mi ejemplo que subí:

http://labsk.net/index.php?topic=194412.0

A ver quién es el primero en pasárselo y con cuánta puntuación...

Y para que la gente no tenga que recordar cuál era el rango de cada uno de los 4 parámetros, podéis utilizar una nomenclatura más visual y directa, como que cada parámetro tenga los valores fácil (.), normal (o) y difícil (O). Así se vería enseguida qué resultado es mejor (y los que jugáis ya sabéis el valor que corresponde a cada símbolo):

- [OOOo] (5)
- [oOoo] (10)
- [ooOo] (9)
- [oO.o] (10)

Cita de: Ananda en 16 de Julio de 2017, 12:47:09
En cualquier juego en el que se puntúa la partida no se tiene en cuenta la suerte (qué cartas te han salido, las tiradas de dados,...) y el Tetrarchia no es una excepción. La puntuación sería una aproximación representativa, y daría mucho juego. Pero para eso hay que acordar lo que vale cada parámetro.

Pues en ese caso lo mejor me parece lo que he propuesto en el último post, intentar acercarse al nivel más difícil [3122] (ese sí que está claro) y ver quién se está acercando más por ahora, con el desempate de la puntuación sobre 10 y de los módulos que se usen. Como dices, ningún método de puntuación es perfecto, pero ése tiene el mérito de ser simple. Buscar valores para cada parámetro me parece complicado y subjetivo.

Viendo el hilo de 'retords', lo que os he propuesto arriba es más bien una competición, en la que definís las condiciones (nivel, variante y módulo de extensión) y a ver quién lo hace mejor tras X partidas, o quién lo supera antes.

Pero si queréis en plan de récord general, me parece justo quién a superado un nivel más difícil del juego de base. Yo diría que el punto de partida es el nivel central, [4211], y luego va superándolo el que avanza algún parámetro a la columna roja. Así, un [3211] y un [4221] estarían ex-aequo, y un [3111] los superaría. Aunque no fuese estrictamente justo, pero es un juego!

Y en caso de empate, si queréis dirimirlo el desempate se podría hacer por la puntuación obtenida sobre 10, y después el número de módulos de extensión positivos o negativos. Por ejemplo, en el empate de antes un [3211] con Piratas superaría a un [4221]. O si alguien supera el temible [3122] con el Dux, pues puede liderar temporalmente hasta que alguien lo haga sin Dux. Y el colmo sería el [3122] con Godos y Piratas!

Cómo lo veis?

PS/ Por si no ha quedado claro, en la cabecera de 'rétords' pondríais el nivel, y para desempatar la puntuación y si habéis usado extensión:

1) [3211] (10) (Piratas)
2) [4111] (10)
3) [3211] (9)

Y sería fácil colocar el siguiente por encima, debajo, o ex-aequo.

Cita de: Ananda en 15 de Julio de 2017, 17:05:58
  A ver si Franchi nos echa una mano. Así incluso se podría hacer oficial.

Hola, no sabía que habíais lanzado esto! Es que en BGG me he suscrito al juego y cualquier hilo en relación con él me avisa, aquí no sé si es posible...

Como le he comentado a Ananda en privado, 'puntuar' los distintos parámetros me parece muy complicado. Los 4 parámetros permiten 81 niveles, pero no creo que se pueda decir que el nivel 47 sea más fácil que el 48, etc. Se trataba de proporcionar muchos retos que 'más o menos' fuesen tirando a difíciles o a fáciles, y sobre todo que a pesar de tener a veces una dificultad similar proporcionasen una experiencia distinta.

Yo cuando empezasteis a hablar de retos lo veía más como elegir un nivel dado e intentar superarlo, contando si eso cuántas partidas han hecho falta y con cuántos puntos se ha superado. Otra posibilidad es ganar en la columna media, [4211], y luego avanzar hacia la columna final [3122] poco a poco, de un parámetro en uno. Que conste que yo nunca he ganado en [3122], pero he visto a gente hacerlo, así que es posible (es que no me lo planteo en plan masoquista de darme contra la pared una vez tras otra, y prefiero el reto de una dificultad fuerte pero con posibilidades no despreciables)!

También podéis plantear el reto con un variante, o con un módulo de la extensión. Por ejemplo, [3122] con la variante Diarchia y el Dux. Y a ver quién lo bate antes y con cuántos puntos. La ventaja de jugar varias partidas es que se promedia un poco el azar, así que también podríais jugar X partidas y sumar los puntos, por ejemplo? También contaríais los puntos en caso de derrota, claro.

Un reto bastante interesante cuando se juega en solitario es la variante El Grande (paradójicamente, porque la introduje para el multijugador por la gente que no quería algo puramente cooperativo!). Tenéis que llevar la cuenta de los puntos de gloria, como se explica en la variante, e intentar que ningún Emperador supere al final de la partida en más de 1 punto a los demás, o a su Augusto/César. Si no, aunque hayáis ganado os habréis cargado la Tetrarquía!

Miguel

PS/ Ahora ya me he abonado al hilo, así que seguiré cómo os va. Y también os avisaré cuando termine los escenarios históricos que he empezado a mirar, tras la sugerencia de Ananda...

Gracias! 

Respecto a haber cargado un poco más los gráficos, en un principio no añadí montañas porque el mapa lo he hecho yo, y mi talento gráfico (y herramientas) no da para tanto! Pero en un momento dado un artista gráfico lo iba a retomar (al final estaba demasiado ocupado y no pudo ser), y pensamos que montañas, bosques y demás lo recargarían demasiado. Un dato que tuvimos en cuenta es que el público general de nestorgames es más de juegos abstractos, y que había que dar prioridad a la claridad del tablero: en qué region estás, en qué provincia, y qué tipo de enlaces hay alrededor. Y adónde llevas las flotas!

Lo de sugerir escenarios de partida fijos más o menos históricos me parece una buena idea! Pensé en su día en dar menos discos a los Césares, pero eso complicaba la tabla de dificultad y hacía que unos jugadores fueran menos interesantes que otros, así que no lo introduje en el juego y dejé algo de ese estilo para la variante Patres Patriae. Pero si el escenario es histórico, puede formar parte de sus reglas especiales.

No hay una documentación tan detallada para elegir un momento del Imperio y saber cuál era el estatus de todas las provincias, sólo que un ejército atacó aquí o un general romano se sublevó allá. Y en el juego hace falta que al menos haya una provincia en revuelta por región, si no esas fronteras serían demasiado fáciles de proteger. Así que tendré que hacer una mezcla de historia e intuición... Pero la idea es buena, cuando tenga tiempo (estas semanas no) intentaré algo!

PS/ Si sólo lo has jugado en solitario, prueba jugarlo con alguien, verás que es distinto! Tienes que discutir, planificar, y a veces morderte los dedos cuando los demás no te hacen caso...

Me alegro! El mecanismo de Rescate me pareció muy fiel al tema, un incendio que se propaga de forma imprevisible, y muy eficaz, y cuando estaba leyendo sobre la Tetrarquía, con revueltas que surgían de forma imprevisible y/o ejércitos que aprovechaban la debilidad generada para atacar el Imperio, estuve seguro de que algo así funcionaría. 'Sólo' me faltaba encontrar la forma de introducir los ejércitos, y por lo que he oído después elegí un mecanismo parecido a esos juegos 'estado de sitio', que no conocía.

Lo más grato del diseño es que todo lo que se me fue ocurriendo funcionó a la primera! En dos meses ya estaba terminado. Por ejemplo, la geografía me daba la estructura del tablero, sin tener que pensar demasiado, pero como dices los enlaces rotos, algo tan simple (como todo en este juego), funcionan a todos los niveles: dificultando tu movimiento y al mismo tiempo introduciendo suspense en el del enemigo. Lo peor son los Alpes! O cuando te preguntas si los bárbaros del sur o del este encontrarán bastantes barcos para saltar a Italia... 

Cita de: Punch en 04 de Julio de 2017, 08:00:28
Yo estoy con Homo Deus, de Yuval Noah Harari‎. Como esté a la altura de su Sapiens, de animales a dioses, va a ser toda una gozada.

Pues ya he puesto éstos dos en cola del kindle, y en Inglés que dicen que es sencillo, me vendrán bien para un descanso de Imperio Otomano!

Muy buen hilo, da gusto pasar por cajón de sastre sin tener que polemizar continuamente... 

Cita de: rmnmon en 15 de Junio de 2017, 13:46:50
Tb está traducido por Atico de los libros IMPERIOS DEL MAR, LA BATALLA FINAL POR EL MEDITERRÁNEO, 1521-1580 978-84-939719-3-9. alguien sabe que tal está la traducción?

Por cierto, como últimamente leo mucho en Inglés y no siempre tengo la cabeza despejada, he buscado esa edición para darme un descanso y la he encontrado, así que me lo leeré en Español! Ya os diré qué me parece, aunque tendrá que ser después de las vacaciones...

Cita de: Antonio J Carrasco en 04 de Julio de 2017, 13:41:39
Por cierto, que si te lees el de Empires of the Sea vas a flipar con el asedio del Fuerte San Telmo, durante el sitio de Malta.

Sí, si lo tengo en cola, pero lo que va delante va delante! 

Yo me suelo llevar uno o dos juegos de caja grande y aprovecho para meter dentro otros pequeños (con o sin su caja), que en verano suelen ser nestorgames.

Este año me llevo fijo Flamme Rouge, que lo tengo hace meses y aún no he podido probarlo, y dentro irán como mínimo el Tetrarchia y el Space Defenders.

Pues yo ahora voy muy liado con el trabajo, pero cada noche encuentro un ratito para leer el Enemy at the Gate y me hace olvidar la jornada! Estoy en los preparativos de la defensa de Viena, y la verdad es que que se quiten Minas Tirith o Desembarco del Rey...