Yo le regalaría un abstracto. Mi padre está en una situación parecida al tuyo, es de la vieja escuela y disfruta con los abstractos. Yo le he hecho conocer algunos que a mi me parecen muy buenos con grandísimos resultados.

Hive.
Avalam Bitaka (juego muy infravalorado).
Conhex.
Terra Nova.
Ponte del Diavolo.

Espera! Lo he vuelto a leer y lo haceis mal en la fase burocracia... si necesitas más trabajadores que los que originalmente están en la cantina los coges de donde sea: loseta de orden de turno, los que te sirvieron para comprar losetas, etc... Es muy importante ajustar el nº de trabajadores que necesitas en tu fábrica, siempre podrás contratar a los trabajadores temporales si te quedas muy corto de trabajadores para el siguiente turno.

Si no tienes suficientes trabajadores puedes apagar una maquina que precise de ellos con una ficha gris, entonces esos trabajadores estarán aliviados de carga de trabajo y podrán usarse para la puja del siguiente turno.

Hay un montón de cosas que se pueden hacer en este juego, en sólo 5 turnos... es grande este juego, muy grande.

Cita de: mrkaf en 09 de Diciembre de 2010, 01:35:15
A este juego le tengo ganas. A ver si algún privilegiado lo cata (nunca mejor dicho ) y comenta que tal está. Tambien está el 'Grand Cru' pero no me llama tanto como este

EDITO: 16 páginas que tienen las reglas, valgame!

Insisto en que no menosprecieis al Toscana  . Parece un juego tonto pero está muy bien. Como mencionas el Grand Cru, creo que al Toscana también deberíais darle una oportunidad.

Cita de: El Vengador Tóxico en 08 de Diciembre de 2010, 14:28:46
A ver, yo vuelvo erre con erre con el asunto de los operarios disponibles. Anoche surgió la duda dichosa. Nosotros recuperábamos a todos los operarios antes de cada subasta, pero entonces hubo un importante sobrante de kekos para jugar cada turno. De repente, parecía lógico que los kekos que están en la cantina tras la fase de administración se queden allí hasta la siguiente fase de administración, en que se recuperan todos los kekos (menos los de la subasta) y se envían de nuevo los necesarios a la cantina.

Voy a hacer un breve resumen a ver qué os parece:

1) Subasta: disponemos de todos los kekos que no estén en la cabina menos uno que debemos dejar disponible. Por lo tanto, en la primera ronda de subastas tendremos 2 kekos para pujar (4 están en la cantina y uno debemos dejarlo disponible).

2) Mercado: Bajamos tantas fichas como kekos tengamos disponibles (esto es, los que no tengamos en la ficha de orden de turno ni en la cantina)

3) Acciones: hacemos tantas acciones (como máximo) como kekos tengamos disponibles (idem, los que no estén en la ficha de orden de turno ni en la cabina)

4) Burocracia: ajustamos el número de kekos de la cantina teniendo en cuenta estas dos limitaciones: a) los de la puja no se pueden usar y b) debemos dejar al menos un keko disponible

5) Ingresos: cobramos dinerico y recuperamos a los kekos que están en la ficha de orden de turno (pero no recuperamos a los que están en la cantina).

Y punto pelota. ¿Os parece correcto?

Esto es exactamente lo que hay que hacer. Gran juego que se ha quedado algo en el olvido.

De mi experiencia Saboteur (>=6) y Hanabi (<=5).

Aunque tanto que se comenta que 7 Wonders es un filler, también te lo recomiendo... es apto para todos los públicos, mi padre me ganó en su primera partida.

yo me esperaría, no creo que la intención de Phil sea la de tangarse y no enviar los juegos. Por lo que sé suele tratar bien a sus clientes. Sólo has tenido mala suerte.

Cita de: Giotto en 18 de Enero de 2010, 09:01:30
Cuando en una ronda de subasta todo el mundo pasa creo recordar que también se elimina la central más baja, para renovar el mercado. Algo se ha debido jugar mal porque quedarse sin espacio para construir no es normal, no me ha pasado nunca, ni de lejos.

Es eso seguro.

Cita de: salpikaespuma en 03 de Diciembre de 2010, 13:23:48
Pero hay que diferenciar entre amortizar y el precio.
El juego es caro aun si lo comparas con el Dominion que son 500 cartas ( tampoco digo quesea barato), pero hay una diferencia.

Saludos.

Bueno, vamos a ir restando cartas porque de las 500, 10 están en literalmente en blanco y sobran cartas de dinero a dolor...

7 Wonders tiene tableritos de cartón, contadores de puntos militares, dinero de madera. Esto no se suele decir... que es muy fácil decir que la caja sólo contiene 150 cartas.

Cita de: kalamidad21 en 03 de Diciembre de 2010, 12:46:33
En ningún caso. los 36 euros que he pagado están más que bien pagado. Un juego que sale a la mesa es un juego amortizado.

Perdona kalamidad21, me refería a lo que había degenerado el hilo... no al propósito inicial del post.

Mi copia de 7 Wonders va a ser también un juego muy amortizado. El tiempo me dará la razón.

Como este hilo, es una crítica al 7 Wonders sin que venga explicito en el título, voy a romper una lanza en su favor.

A mi no me parece tan desproporcionado pagar 36 â,¬ por 7 Wonders. ¿Por qué nadie se ha quejado del elevado precio del Dominion que es algo más barato? Dominion es el juego al que más se le puede comprar 7 Wonders por dificultad, duración y porque también no deja de ser un filler de cartas. En ambos casos parece imprescindible enfundarlo. Dominion son más fundas, si lo enfundas con fundas de las buenas (que al final es lo que he tenido que hacer) te dejas casi 10 â,¬ más, así que al final ambos están en torno a los 40 â,¬.

Creo que son dos juegos importantes que no deberían faltar en una buena colección. Los motivos:

- Son aptos para jugar con no-jugones y con jugones como filler de relleno.
- Son fillers que te dejan sensación de no haber jugado a un chorrijuego.
- Al ser rápidos, son fáciles de sacar a la mesa. Al final se amortizan más que otros juegos mejores y más baratos. Tengo juegazos sin estrenar (si me ciño estrictamente a mi copia), en principio están menos amortizados que Dominion y 7 Wonders. Por ejemplo, mis copias de Tinners Trail, Tigris & Euphrates, Railes y Brass aún no han sido manoseadas nunca.

Dominion y 7 Wonders son juegos de los que no queman por tenerlos sin jugar un tiempo en la estantería porque a todos gusta, con todo tipo de jugadores se puede sacar.

Lógicamente no están entre mis juegos preferidos. Pero no hace ningún mal gastarse 40 â,¬ x 2= 80 â,¬ ya que son dos jueguecillos para toda la vida ( y de esos que cuando los juegas tras un tiempo dices para tus adentros "que bien lo hemos pasado todos, lo debería sacar más amenudo")

PD: El diseño de las cartas de 7 Wonders es de una calidad infinitamente mejor que Dominion. Eso tb se paga, o no? Los tableros de maravillas (aunque bastante inútiles) son un placer.

Cita de: ppglaf en 03 de Diciembre de 2010, 08:57:51
Bueno, gracias a todos por vuestras aportaciones aquí y por privado, que ya sólo me quedan cuatro: 51, 58, 69 y 85. Estoy al 97%.

La verdad es que es curioso que algunos juegos que tenía clarísimo cuáles eran, a otras personas les resulte complicado y viceversa, pero depende del "camino lúdico" de cada uno.

Saludos.

Pues yo he acertado a la primera 3 de esos 4... jejeje. Adivina cual no he acertado...

Hola rotsenestor,

lo primero que te diría es que intentes probar más cosas antes de tirarte a la piscina. Intenta quedar con jugones que vivan por tu zona, así definirás mejor tus gustos sin tener que arriesgarte tanto con las compras ¿De dónde eres?

Si juegas mucho con tu novia a dos te recomiendo como filler, antes que cualquiera de EDGE, el Jaipur, es uno exclusivo de 2 jugadores pero muy bueno.

Caylus es muy buen juego y parece que funciona muy bien a 2. Yo no lo he jugado nunca a 2 pero su hermano pequeño, el Caylus Magna Carta si lo hace.

De Cyclades y CoE no puedo opinar pero creo que hay mejores opciones. En mi humilde parecer.

Cita de: afrikaner en 02 de Diciembre de 2010, 14:03:59

¿199 â,¬?

No puede ser... eso sólo son 100 â,¬ menos que lo que llevo de deficit en juegos de este año (compras-ventas) y me he comprado una barbaridad de juegos!

Cita de: Canales en 02 de Diciembre de 2010, 11:49:50
A mí esto me parece como la ropa. Yo tengo prendas de hace 10 años que me sigo poniendo tan feliz (aunque a mi mujer le horrorice, jeje) y hay otras personas que renuevan vestuario cada temporada.

Es decir, otro enfoque sería: ¿me aporta más un Tikal, un Amun Re, etc. que un Troyes? (el Fresko lo excluyo a posta, que me pareció un juego "justito").

A mi lo que me horroriza es ver a ya clásicos como Tikal, San Petersburgo o Samurai con miles de votos (que se han ido asentando en el top 100 durante años) sobrepasados por el Hansa Teutonica, 7 Wonders, Dungeon Lords o Endeavor sólo un año depués de salir al mercado. Bueno, esto es algo focalizado en el ranking BGG. Pero creo que también ocurre en general.

Pon un Troyes y un Tigris en el hilo de venta y ya veréis cual se reserva antes.

Cita de: Gelete en 02 de Diciembre de 2010, 09:51:10
No sé si te entiendo correctamente, pero una buena colección está formada por buenos juegos, no por juegos nuevos, y no creo que mucha gente valore las colecciones más que por lo buenos o malos que les parecen los juegos que hay en ella. El año no debería importar nada.

Esta claro que Gelete no me ha entendido, porque ha dicho exactamente lo mismo que yo...

Cita de: kalamidad21 en 02 de Diciembre de 2010, 09:53:52
Cuando sacas un juego nuevo... todo el mundo lo quiere probar. Intenta sacarlo la siguiente semana, verás como ya no todo son ganas de repetir, a no ser que el juego sea condenadamente bueno, que puede ser.

El hecho de querer probar un juego para ver qué tal es, no implica que los que ya has probado anteriormente te gusten menos que éste.

Lo que le gusta a la gente no es "el juego nuevo" sino "probar el juego nuevo" una vez probado, la gente no tiene problemas en decir que el juego le ha gustado o no.

Esto que dice kalamidad21 es totalmente acertado, lo que pasa es que muchas veces se tienen menos ocasiones de jugar que juegos nuevos entran en tu grupo, de esta forma se acumulan juegos nuevos y los buenos antiguos se sacan mucho menos de lo que sería recomendable.

Afortunadamente cada vez hay menos cosas que me atraen hasta el punto de querer comprarlas, espero que en breve esto implique jugar más a Puerto Ricos, Brasses y Cayluses.

Sin duda este es mi propósito jueguil para 2011 (o 2012   ).