Yo es que no puedo ser parcial...estas hablando de mi amor de verano que es el Deus, y además lo juego principalmente a 2 con mi esposa. Es cierto que el London lo jugué sólo una vez a la 1a ed y ya hace tiempo, y aún siendo un fan de Wallace, recuerdo un buen sabor pero no amor a primera vista, recuerdo que algo me rechinaba por repetición, pero como te digo no puedo opinar en igualdad. En cualquier caso del London puedes ver en las estadísticas de la bgg que un 91% no lo recomiendan a 2.

El Deus por contra es perfectamente jugable a 2, es cierto que el tablero no aprieta de igual forma pero se vuelve muy estratégico, como los bloqueos son más difíciles hay muchas formas en las que el otro jugador ponga por sorpresa una última ficha para robarte los puntos de un poblado que tu has ido rodeando de edificios (un día me  va a costar el divorcio esas jugadas y el consiguiente enfado ).

Si has visto reseñas habrás visto un tostón que escribí del Deus hace poco más de un mes, poco más puedo añadir señorita.

Respecto al precio están muy cercano buscando en las secciones de ofertas de las tiendas. Ojo con las ofertas del Deus que es dependiente del idioma (la iconografía no es maravillosa y los templos algunos sólo se entienden con el texto) y las versiones más baratas suelen ser alemán o italiano, no inglés.

Resumen, para mi el Deus es el mejor peso medio de mi colección y sin ser el mejor juego de combos de cartas (new era es mejor por ej. En lo que se refiere a combos exclusivamente hablando) es el que me da esa satisfacción con una capa de interacción de la que estos juegos suelen carecer ( a la mayoría de juegos de combos pueden jugar 4 mudos: new era, race for the galaxy, etc.)

Yo tampoco entiendo lo del Splendor, me parece un filler correcto y ya, y efectivamente no tan caja pequeña.

Dándole una vuelta a la pregunta inicial y  pensando en cajas minúsculas (tipo red7, lo que deja fue Ciudadelas, pingüinos, Hive, Bios: Genesis, etc), se me ocurren:

- Meuteurer: solo una baraja, juego de selección de roles y turnos, cuesta pillarle el hilo pero una joyitas lo que tiene debajo.

- Intrigas de palacio: lo mismo que el anterior, el juego es una baraja pero aquí de juega por rondas hasta quedarse sin cartas o que alguien no pueda jugar una.

- coup: para grupos, muy majo, el juego serían 25 cartas creo, 5 copias de 5 personajes cada uno con un poder y que protege de otros. Es un juego de faroles donde si te pillan pierdes un personaje (empiezas con 2 ocultos) y gana el último en la mesa.

- Love letter: este creo.que son 14 cartas y unos tokens, algo similar al.anterior pero prefiero coup que son menos personajes.

- kharma: muy bien a 2 con reglas a 3 -4. De nuevo un mazo y tokens, cartas de uso dual donde si usas el poder y no el color se la pasas a tu rival...el karma, si haces el mal te volverá a ti, hayan elegir muy bien momentos.

Esto es lo más minimalista que de me ocurre, subiendo una mijaina la caja nos vamos a los juegos alemanes de la editorial del Bonanza (no tecuerdo ahora el nombre).

Si la culpa ya no es de correos (que si lo es) o de la compañía de turno (que también), el problema es el cambio de consumo y el aumento exponencial de pedidos con entrega a domicilio. Es imposible que ninguna compañía maneje la variabilidad de pedidos así que todo esto se subcontrata (que se lo digan a los de Deliveroo y similares), y estos contratos muchas veces son particulares con su vehículo repartiendo a ratos libres o conductores subcontratados por otros intermediarios. Además queremos que todo sea más barato, y lo barato sale caro. Por ejemplo, UPS en EEUU tiene un algoritmo que carga a la perfección cada furgoneta, con los paquetes en orden según la ruta y todas las rutas giran sólo a la derecha (allí puedes girar con el semáforo en rojo como si fuesen stops), parece una locura pero funciona y te clavan la hora de entrega...ahora valen el doble que el resto.

Resumen del tostón, y desde la experiencia que alguien que también lo ha sufrido, aquí se carga la furgo del tío paco de turno y hace lo que puede y por lo general nunca le da tiempo a entregar todo lo que tiene en la furgoneta, así que es posible que te toque la lotería del volver a empezar. Yo personalmente intento comprar en amazon son envío a una taquilla, pero no se puede hacer con todo.

El juego vale la pena y aunque hace eones que no lo juego lo recuerdo con mucho cariño, lo que si es que la expansión le viene muy bien (sino creo recordar que uno de los 3 mazos no terminaba de ciclar lo suficientemente rápido) y esta no hay dios que la consiga.

La única pega que le recuerdo es que tiene bastante efecto bola de nieve, se arranca lento pero en el momento en que se empiezan a conseguir puntos estos se acaban en 2 turnos, así que da poco margen a remontar o cambiar el curso de la partida.

Un saludo.

Tu interpretación es correcta aunque efectivamente el manual es...peculiar con algunas cosas. Si miras la página 6, en la explicación de la fortaleza te dice que no necesitas tropa para tirar el dado extra, así que efectivamente, aún sin tropas tirarías un dado y si matas a la única tropa invasora mantendrías el control de la ciudad. Por contra si fallas, como el dado del edificio sólo aplica en la primera ronda, al sobrevivir el invasor conquistaría la ciudad automáticamente en la 2ª ronda.

Otro punto donde se ve esta interpretación es que varias cartas de combate indican "army/fortress" para ser jugadas, es decir, que la puedes jugar sólo teniendo el edificio. Recuerda que en cualquier caso debes tener el avance correspondiente para poder jugar cartas, pero vamos que si tienes el edificio es porque ya lo tienes  y sin unidad ni edificio no tienes sobre quien jugar la carta así que sería victoria automática del invasor.

Las fortalezas son especialmente útiles con los bárbaros puesto que estos sólo atacan una ronda.

Un saludo.

Por si te ayuda, recuerdo un par de hilos (y habrá más) que se titulaban algo así como "pequeños grandes juegos", de la primera busqueda me ha salido esto:

https://labsk.net/index.php?topic=169881.0

https://labsk.net/index.php?topic=135638.0

Cita de: Zaranthir en 05 de Octubre de 2020, 11:52:35

Te contesto por alusiones  no sin antes mencionar que me encanta que se genere debate con estos temas.

Ufff , responder a todo daría para secuestrar el hilo  pero creo que ambos podemos encontrar matices. Yo escribí pensando en el efecto promedio; coincido contigo que no se puede generalizar, y que la mayor oferta puede hacer que haya un sector del mercado que se esfuerce y produzca productos de gran calidad para sobresalir, entendiendo como calidad ya sea nivel del juego, materiales, precios más ajustados, mecánica innovadora, etc...Es cierto, no se puede generalizar, sin embargo mis argumentos iban más en el sentido al estado general de la afición y que por cada Terraforming Mars hay mil castañas andantes.

Esta claro que es un discurso que requiere de muchas matizaciones y que se puede ver el vaso medio lleno, como parece tu postura, o medio vacío, que es la mía.

De igual manera que Calvo comenta que quizás tiende más ahora mismo a juegos temáticos porque le satisfacen más y tiene acceso a un mayor catálogo donde elegir, también creo que esto no es del todo positivo porque hay juegos/editoriales/kickstarter que van a cubrir esa demanda sin garantizar una buena calidad final (entiendo que aquí entran muchas cosas). Yo valoro mucho más esas reediciones mejoradas del Dune o el Brass a precio competitivo que locuras de plástico de 200 euros, pero creo que ese no es el sentido del hilo, sino el preguntarnos si antes no jugábamos a esos temáticos porque no había mercado de gente dispuesta a gastarse ese dineral, o si por contra, como si ahora si hay gente dispuesta a afrontar ese gasto es por lo que se desarrollan esos juegos. A esto me refería cuando decía que no tengo claro que fue antes si el huevo o la gallina, pero si que pinta que están relacionados.

Cita de: acv en 05 de Octubre de 2020, 12:04:47

Sobre la composición del mercado - Extracto de la pag 76 de mi trabajo de master:  Cultura y juegos de mesa analógicos
Los juegos de mesa modernos como fenómeno y artefacto cultural contemporáneo.
http://openaccess.uoc.edu/webapps/o2/handle/10609/121635

Pues que interesante la verdad, quizás podría decir que el análisis tiene cierto sesgo; 216 elementos no parece una muestra enorme y al usar un medio especializado ya se asume un  a afinidad al medio, es decir, que es más fácil que un "heavy user" esté en contacto con un medio afín como 2d6 magazine que un "light user" que seguramente ni sepa de que le estás hablando. En cualquier caso muchas gracias por los datos porque como te digo me parecen la mar de interesante, además que me ha sorprendido mucho el gasto promedio de los heavy users, me parece un dato mucho más cercano al entorno magic que al de juegos de tablero.

Pues el tema y las opiniones son interesantes, así que para responder voy primero a posicionarme en contra de lo que un compañero ha dicho antes, yo si veo la sobreexplotación del mercado y el exceso de novedades como algo malo. Por centrar el tiro y no divagar creo que afecta, al menos en los siguientes puntos:

- Menor testeo
- Más erratas (menos tiempo de revisión)
- Mayor precio (menores tiradas y menor efecto de economía de escala)
- Menor difusión (las editoriales tienen que repartir entre más juegos sus capacidades de marketing)

Al final la sensación que me queda es que cuenta más el hype y la novedad que la calidad, por poner una analogía pasa mucho ahora con las cervezas artesanas, un conocido de una tienda especializada me comentaba que prácticamente un 25% de su público habitual sólo prueba cosas nuevas, nunca repiten, y que es imposible que recuerden ni puedan recomendar nada de lo que tomaron hace un mes.

Esto se puede extrapolar a nuestro sector, antes, teníamos acceso a menos títulos y cuando te llegaban recomendaciones por lo general eran de gente que había jugado mucho a un juego y habían llegado a arañar debajo de la superficie. Hoy, creo que un grupo muy importante de gente se basa o se deja llevar por sensaciones preliminares, reseñas de gente que ha jugado 1 o 2 partidas, el video o la campaña de marketing de turno o simplemente la envidia porque juanito lo tiene y las tiradas son cortísimas y se apuntará a la próxima reimpresión.

¿y como se conecta este tostón con el tema del hilo?, pues que con lo anterior en mente si puedo entender la mayor tendencia a publicar temáticos o euros simplificados, si se reduce el número de horas dedicadas a un juego o necesitas que la gente se enganche antes a un juego entiendo que necesitas reducir la complejidad o aumentar la espectacularidad, ahí pueden entrar remakes descafeinados (Caylus), figuritas a tropel, dungeon crawlers para los sueños húmedos de roleros reprimidos o cooperativos con modo legacy o campaña que te intenten contar una historia que quieras seguir. ¿os imagináis hoy un Brass triunfando desde cero sin su fama?, ¿un grupo de 4 incautos que se atragantasen con el mecanismo?, Eklund sigue vendiendo lo mismo que antes, a sus incondicionales y algún loco por probar pero no ha disparado sus ventas con el aumento del mercado. ¿Si Barrage no hubiese tenido toda la publicidad previa, buena y mala (no existe la mala publicidad), se habría vendido igual o lo habría probado tanta gente?. No sé, creo que al final esto termina en la punta del iceberg que son en su inmensa mayoría los juegos de CMON, especialmente los Lang (quien le ha visto y quien le ve después del Caos en el Viejo Mundo).

Además, recordemos que nosotros NO SOMOS EL MERCADO, somos una parte de él y además me temo que pequeña, ¿Cuál es la media de edad de la gente que ha publicado en este hilo?, ¿38-40 quizás?, ¿la experiencia media? ¿>10 años de juego?. Sinceramente creo que el grueso del mercado (quitando familiares) son los hijos de la nueva generación post Big Bang Theory (por no decir milenials de los XXXX).

Cerrando el tostón, no tengo tan claro el causa efecto y que fue del huevo y la gallina, pero si que creo la abundancia de novedades afecta no sólo a la ludoteca sino a la forma de entender el hobby hoy en día y a la tipología de juegos publicados, y que además estos se retroalimentan. Además, creo que este efecto a largo plazo irá en contra de la calidad final de los juegos, veo muy pocos de los top comerciales de los últimos años envejeciendo bien y seguir siendo jugados dentro de 10 años.

Cita de: supergraci en 02 de Octubre de 2020, 12:30:02
Lo único que es caja grande ¿No? Eklund lo respeto, pero no me da miedo. Tengo Pax Renaissance.

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Como te han dicho en volumen es incluso más pequeña que la del Pax Renaissance, es como 5 cds apilados, de hecho las fundas de CDs de plastico sirven como fundas para las 16 laminas de ambientes. Eso si, luego toca jugar al tetris para meterlo todo con las cartas enfundadas y no queda nada de aire. Ojo! la caja es pequeña pero come bastante mesa incluso en solitario.

Sólo le pongo una pega en modo solitario, cuando lo tienes muy trillado terminas usando los virus como defensa, a veces no los matas porque sabes porque cromosoma va, si tienes la capacidad de hacer 2 compras por turno te viene mejor dejarlo y reponer todos los turnos lo que come y comprar cosas como virus, robándole tu luego los cromosomas al virus (suena raro sin ver las reglas pero se puede). Total, que salvo catástrofe de suerte, una vez que superas X turnos casi siempre consigues hacer un desembarco, con el tiempo juegas a superarte a ti mismo, intentar sacar otro bicho diferente a la partida anterior, etc.

Bios: genesis

Ya...es un Eklund...pero visto por el lado bueno el aprender las reglas ya es un juego en sí mismo  una vez que has superado el juego con las living rules el juego en solitario es muy decente.

Cita de: Lapu en 28 de Septiembre de 2020, 16:11:44
- Deus: Lo jugué en 2016-2017 con sabor insípido pero me ha vuelto a picar el gusanillo. Ahora mismo me hypea más que mi Tigris & Eúfrates, que abandona la colección tras no ser capaz de despertar como el juego que esperaba tras 6 partidas. Quizás Deus rellene el hueco que deja Terraforming.

Perdón por el offtopic pero no puedo evitarlo, para mi Deus ha sido el descubrimiento del año, la interacción y capas que tiene para ser un jueguillo de combos de cartas con 4 páginas de reglas es acojonante. Que el refranero popular es muy sabio y ya se sabe que "menos es más".

Ahora mismo me hecho antes 2 o 3 deus seguidos que un Maracaibo, Power Grid o Dungeon Petz, que son los otros euros a los que estoy jugando últimamente.

Tienen una guasa....peso 5.00/5 

porque poner menos es de loosers de secano

A mi Dungeon Marvels me hizo una jugarreta de stock hace nada: hice un pedido A, lo amplié con un pedido B (mismo envío), recibí un correo diciendo que A se había enviado, a los 5 minutos otros correo diciendo que B se había enviado, y al pasar el fin de semana me dicen..."oye, mira que no, que era la última unidad y que no tenemos B", me devolvieron el dinero...y 24h después...B volvía a aparecer en stock...mágicamente había aparecido.

Al principio me quedé un poco igual, pero cada vez me fue molestando más la actitud, o no responderme a mi último mail...y para guasa no dejan de salirme anuncios/banners de su tienda en los que me ofrecen repetidamente....¡si, B!.

Total, que me han quemado, no es para ir hablando mal (seguro que habrá habido clientes con experiencias fantásticas), pero a mi personalmente se me han quitado las ganas.

Yo por ser discordante, me parece mejor juego Maracaibo que Barrage...escala mejor, tiene mas elementos interconectados, tienes más opciones. Reconozco que Barrage da lugar a más interacción y puteo, pero vamos es que me parece que hay otros euros que consiguen lo mismo con menos artificios.