Supongo que he tenido una experiencia anormal en el EE, pero de tres sealion intentadas(en cuatro partidas iniciadas en el 39), dos con éxito y la tercera fallida, pero que puso el pie en tierra, vaya si lo puso.  En todo caso, hubo errores del británico, como no, fundamentalmente no dejar suficientes unidades de tierra. No creo que el aleman necesite mas de seis unidades fuertes en inglalatra para limpiarla si el inglés no está atento. Y no creo que el aliado tenga muchas probabilidades de eliminar o reducir un desembarco de 3 unidades de infanteria alemana subidas en 4 flotas si le pillan en un renuncio con 4 o 5 flotas en el atlántico. Lo demas es gastar SA y paracas que para eso los tiene el aleman. El tener 6 flotas en vez de 4 no va a ser una diferencia sustancial (tal vez si rebajas las flotas alemanas a menos de 2 a 1 y por tanto le haces pagar por los SR...). Una diferencia sustancial es tener las tropas y las SA para reforzar la zona amenazada e impedir que el aleman mande SR.

Cita de: borat en 25 de Noviembre de 2008, 14:16:57
Si Rick Young ha aceptado introducir la variante es porque él sabe mejor que nadie lo vulnerables que son los soviéticos ante una ofensiva alemana a todo trapo.

Y lo de los soviéticos cortando el suministro a los alemanes no lo veo factible, como ya he comentado en el post que acabo de corregir.

Si, si, si en eso estoy de acuerdo contigo. Pero mi natural esceptico hace que quiera sufrirlo personalmente antes de convencerme

Cita de: txus en 25 de Noviembre de 2008, 14:03:51
joder Borat,

ganasta invadiendo Inglaterra....


la Operacion Leon Marino hecho realidad.....

como se quedo en contrario ??

debe haber dejado la aficion??

Hombre, Leon Marino es bastante mas facil que derrotar a Rusia en ese juego (en mi humilde opinion). Eso si, el ingles tiene que cometer un error pero una vez el aleman pone el pie en Inglaterra, puede suministrar/hacer SR y la suerte esta echada.

Forofo, no habia leido tu mensaje. Claro que me apunto como aleman. Hablamos por mail.

Bueno, en realidad los refuerzos aparecen en cualquier home area... no tengo el mapa por aquí pero forofo dejo en moscú 3 tanques a plena potencia y le cayeron encima 8 unidades de infanteria rusa de 4 cuando un momento antes no habia nadie... reconozco que tuve suerte con los dados pero de los tanques no quedo ni uno y no tuve que gastar la SA.

En fin, aunque te borre de la lista de supermegaexpertos (que aunque no juegues parece que conoces bastante el juego) , los de la BGG y consimwold parece que saben de lo que hablan, aunque me imagino que la cosa va mas por impedir que los rusos puedan contraatar con exito (o al menos cortar el suministro con una sola area). Yo solo te digo que tres veces he visto a los rusos en acción (dos veces sufriendo yo las consecuencias) y tres veces los he visto machacar; y cuando he leido el hilo de la BGG me he quedado a cuadros .. y con ganas de jugar al juego, por cierto. ¿Hace un VASSAL?.

Teniendo en cuenta los refueros de emergencia y que no se pagan los cadres, lo que tienes en el primer turno  son 49 etapas de infantería, si no me he equivocado con las reglas , o el equivalente de carros a 1 carro cada 2 de infanteria. El problema principal es colocar las unidades (a dos unidades por area) mas que tenerlas... si hay algun area alemana con 3 infanterias de 4 adyacente a tres areas sovieticas se puede encontrar con un asalto de 6 unidades  de 4  (que al final del turno anterior "simplemente no estaban allí", de hecho se me ocurre que dejar unidades de una etapa para reforzar puede ser intersante...), con lo que tirará 3x4x2=24 dados esperando hacer 4 bajas, y el ruso lanzará 5x4x2=40 esperando hacer 6 bajas... si el ruso gasta su acción especial es de esperar que tome el area en el segundo ataque. Y eso solo usando la mitad de sus refuerzos, el resto pueden ir a baku, o a moscú o a donde sea. 

Evidentemente, eso no significa que el aleman vaya a morir OOS, seguramente puede volver sobre sus pasos y machacar/aislar al grupo de ataque sovietico. Pero ya pierde un turno en ir y venir.

En fin, supongo que mi estrategia no salvaria la union sovietica, por que jugadores con mucha mas experiencia (entre ellos borat) dicen lo contrario, y seguro que lo han probado. Pero me quedo con las ganas de intentarlo, la verdad.

Cita de: borat en 25 de Noviembre de 2008, 12:43:38
El problema es que el ruso no puede hacer mucho más que sentarse a mirar porque está obligado por las reglas a tener la mitad de sus tropas y todas sus GSUs en la frontera.

Así que cuando quiere recular y frenar un poco al alemán éste ya está en Stalingrado y, de rebote,  probablemente ha dejado enganchadas y/o sin suministro a la gran mayoría de unidades soviéticas en primera línea de frente.

Hombre, los refuerzos rusos son tales (por mucho que corra el aleman) que el ejercito de primera linea no representa mas de un 1/3 de las tropas disponibles para la campaña del 41 (calculado a ojimetro). La cuestión es donde van los refuerzos  y que haces con ellos. No puedes concentrate lo suficientemente rápido para detener a la apisonadora alemana pero ¿puedes cortarle el grifo de gasolina? El hilo habla de avance hacia grozni-baku... eso está muy lejos de casa para el aleman. No se, son ideas que se me vienen a la cabeza (sigo pensando como sovietico .

Bueno, me he estado leyendo el hilo que mencionais y parece que hay consenso en que un bueno jugador aleman puede vencer a un buen jugador ruso. Lamentablemente parece que ni Forofo ni yo somos buenos jugadores (todavía). En cualquier caso, la estrategia alemana parece clara: formar un superapilamiento que arrasa alrededor de 1/3 de la producción rusa en 1941 y va masticando el resto. Se me ocurre que el ruso puede hacer algo mas que sentarse a mirar pero... lo probaré en la próxima ocasión.

Como ruso, tengo que decir que cuando forofo llegó a moscú sin guarnición, pasando por leningrado que estaba defendido por una solitaria etapa de infantería, me los puso de corbata. Francamente pensaba que estaba finiquitado, pero la capacidad de recuperación de los rusos es pasmosa, perder moscu y leningrado creo que supone 6 puntos de producción de 34 y nada mas, y la verdad es que asaltar un territorio con tres fichas que sabes que son tanques con ocho infanterias de cuatro recien construidas es un placer (o un horror segun el bando que lleves).

En fin, tengo claro que forofo deberia haber intentado embolsar y destruir mas rusos  en vez de penetrar en solitario , ya que en este juego Moscú no es tan importante. Pero no tengo claro que eso le hubiera servido mas que para aplazar la ejecución. Tengo un problema con ese juego, y es que francamente no se como se puede, no ganar, sino simplemente aguantar tres años al ruso para conseguir un resultado histórico. ¿Alguien tiene experiencias de ganarle a los rusos y nos puede contar como?

Cita de: gatoamr en 12 de Noviembre de 2008, 18:02:30
Como se ve que no eres ni has sido piloto de la RAF en la segunda guerra mundial

Pues no... la verdad es que si lo hubiera sido estaria tan mayor que creo que no podría jugar ni con superlupa asi que casi mejor...

Cita de: Deinos en 12 de Noviembre de 2008, 13:53:01
Nah, ni así...

Di que si, deinos que estan verdes... asi nos ahorramos una pasta del preorder.

A mi las de vista de pajaro para los tanques como que me dejan frio. Me parecen todos iguales.

Saliendome un poco del tema. ..¿que os parece el Pacific War? Fue mi primer juego de la guerra del pacífico y la verdad es que me gustó mucho... aunque como estratégico debe de ser insufriblemente largo.

Mu bueno.

Por alusiones: si que tuve en cuenta las granadas de humo, pero creo recordar que en las primeras manos no vi ni una, y solo podian lanzarlas los paracas. Para cuando vi alguna no tenian mucho sentido (tal vez mi error fue no enviar un paracaidista por cada flanco, que es donde mas se necesitaban...)

Lo que sigue son unos comentarios a vuelapluma sobre la primera partida que me toco jugar en el 2º torneo CC, en la que dirigí a los polacos intentanto escapar del cerco defendido por Manluf y sus alemanes. Escribo de memoria ya que no tengo aquí el log ni el juego, asi que si me equivoco en algo, que me corrija mi contrincante.  El escenario era el 14, del CC:M.
Empezamos y, al descubrir los objetivos, a mi me salió como objetivo público el duplicar los puntos por unidades eliminadas, lo que tendría bastante influencia en el resultado final (creo yo). En el despliegue, Manluf se puso a defender los cinco objetivos, incluido el número cinco, que sale adyacente a mi zona de despliegue. Yo, por mi parte, formé tres pelotones para intentar sacar al máximo número de polacos, uno por la izquierda, otro por la derecha (la zona de matorrales) y el último preparado para asaltar la casa del objetivo nº 5. Cada peloton con tres escuadras, un lider y una lmg. Otra escuadra se quedo con el mortero, que, debido a lo novato que soy, puse sin LOS a nadie (no son armas de fuego indirecto?)

Mis problemas comenzaron cuando vi que no tenia ni un triste advance en mi mano, y el peloton central se quedó un monton de turnos en la carretera aguantando los disparos  a bocajarro de los alemanes en la casa sin poder asaltarlos, y perdiendo bastantes hombres,  hasta que un oportuno time y los dig in que se me iban quedadon de morralla en la mano (con un descarte de 1 la vida es muy dura) me permitió ponerles algunos pozos de tirador improvisados. Por los flancos, los de los matorrales avanzaron bastante bien, cruzando la carretera aprovechando un momento sin cartas del aleman y llegando a la segunda zona de brush con todos menos con una escuadra que se quedó atascada. Los de la izquierda , sin embargo, lo pasaron bastante mal. No me había dado cuenta de lo dañino que puede ser una simple escuadra disparando en fuego de oportunidad, sobre todo cuando las cartas de move no te sobran e intentas aprovecharlas al máximo. Aun así, un par de escuadras y un lider consiguieron acercarse al borde aleman e incluso una llegó a salir.

Lamentablemente, para entonces los mazos se estaban agotando de nuevo y los consiguientes time hicieron llegar a los refuerzos alemanes, que se dividieron, uno para cada lado. Los de la izquierda no tuvieron ninguna dificultad de machacar a lo que quedaba del peloton, que si mal no recuerdo habian sufrido las iras del sniper aleman (del que ya hablaremos) y contra los de la derecha, que bloqueaban el paso por el brush,  me lancé con dos escuadras y un lider, confiado en que si conseguira acabar con ellos y sacar a mis chicos, podia ganar la partida. Lamentablemente manluf no se quedó sentado esperandome y cuando me puse adyacente se lanzó contra mis muchachos, con sobreapilado y todo, eliminando a una escuadra y un lider contra un equipo aleman. La escuadra superviviente pudo, con bastante suerte, salir del tablero, pero ya no era suficiente. Mientras tanto, en el centro conseguí asaltar la casa finalmente y , con la ayuda de algu ambush segun creo recordar, eliminar a los defensores y tomar el objetivo cinco, donde monte una base de fuego con una LMG, un lider y una escuadra (eso es lo que quedó del peloton que iba a asaltar la casa).

Despues de eso, poco mas se podia hacer. Mis pérdidas se acercaban bastante al límite de rendición, y tras perder una escuadra que intentó arrastrase por el lado izquierdo para encontrarse con disparos, minas y alambradas, y un equipo que tenia por el lado derecho guardando el mortero que fue victima del sniper aleman y de una carta de rout bien tirada solo me quedó aguantar y rezar para que llegara la muerte súbita y no perder por surrender. Esto último lo conseguí en el turno siete (por cierto, que mientras intentaba pasar el tiempo me salieron mas cartas de fire y advance que en todo el resto de la partida... misterios del azar), con lo que la derrota se quedo solo en aplastante sin llegar a ignominiosa.

En fin, me divertí mucho con la partida, manluf jugó muy bien y su sniper me j.. fastidió a conciencia; ha sido mi primera experiencia con vassal + skype y la verdad es que , aunque no es tan rápido como el FTF, es casi igual de divertido... creo que solo falta una webcam para ver la cara del contrario cuando sacas un 11 en ataque.

Nota: al repasar veo que he utilizado las traducciones literales de squad y platoon en vez de los términos correctos. Si no me equivoco, donde dice escuadra hay que leer peloton y donde dice peloton, sección.