Por lo que estoy viendo, como han desgranado muchísimo las mecánicas, ahora hay montones de ellas que están todavía sin asignar a los juegos que las implementan. Supongo que poco a poco, a medida que la gente vaya actualizando los datos, se irán poniendo al día.

Lo que pasa es que ahora están tan detalladas que a veces son tan específicas que uno no está seguro de si tal o cual juego la cumple o no.

Por ejemplo, la que has comentado de "Card play conflict resolution" también aplicaría al Sekigahara (de hecho he editado la ficha para incluirla), pero ¿aplicaría al Starcraft? Al Forbidden Stars entiendo que sí que aplicaría, pero al Starcraft, que se crean como diferentes frentes de combate según las unidades, pues no estoy tan seguro. Igual que al Civilization de 2010 de Kevin Wilson, que no sé si aplicaría...

Si alguien se apunta a la reserva de alguno de los juegos, y luego, antes de que se llegue a las 300 reservas, se lo piensa mejor y por el motivo que sea decide retirar la reserva, ¿es posible hacerlo?

Cita de: tigrevasco en 08 de Mayo de 2020, 10:14:54

Cita de: blackwar en 08 de Mayo de 2020, 00:53:03
Yo jugué un troyes a 2 y casi lo vendo... Le di otra oportunidad a 4 y le dije "se queda"

Es curioso, a mí me gusta más a 3, seguido muy de cerca a 2, y a más distancia a 4 . Está claro que estas preferencias son muy subjetivas.

Ayer me quedé sorprendido leyendo la ficha de valoraciones bgg de Vital Lacerda. Comenta que el Die Macher le encanta a 3 jugadores  a pesar de que en la ficha del juego un 73,2% no lo recomienda a 3 jugadores y sólo un 1% opina que funciona muy bien a este número

A mí me ha pasado también con algunos juegos, que ves que en general no se recomiendan a cierto número, y luego los pruebas a ese número y te parece que funcionan perfectamente.

El más claro ejemplo de en los que me ha pasado es el Terra Mystica, que casi el 50% directamente no lo recomiendan a 2 jugadores, y a mí me parece su mejor número. Es cuando el juego se vuelve táctico de verdad y la tensión que se consigue en partidas de 2 jugadores no la consigues con más jugadores, donde cada jugador que se añade mete más factor "caos" y se vuelve menos táctico.

Así que como ya me ha pasado con varios juegos, al final, como con el resto de cosas subjetivas de la BGG (peso, nota, etc.), las tomo como lo que son, opiniones de la gente con las que puedo no coincidir, prefiero salir de dudas probándolo yo mismo siempre que me sea posible y no dar por sentado que porque la mayoría opine de una forma voy a coincidir con esa misma opinión (a veces sí, a veces no), y sobre todo en cosas que no están argumentadas, como la nota, el peso o el número ideal de jugadores. Si al lado del voto se añadieran los motivos, pues igual los leo y me parecen lógicos, pero si no, poco caso se merecen esos valores.

Cita de: horak en 08 de Mayo de 2020, 00:08:07
El hannibal justamente sería otro ejemplo algo cogido por losmpelos. Las batallas son aparte del tablero. Vale que son con mazo de cartas pero son emocionantes

Lo que pasa es que entiendo que la clasificación que pretende hacer la BGG con esta mecánica es más en el sentido de que haya un minimapa como tal, un tablero aparte donde pase a desarrollarse el combate. Supongo que si simplemente es que se disputa con unas cartas en mano, no se considerará como parte de la mecánica (o al menos así lo interpreto).

Lo que ya no sé es si juegos como el Starcraft, que sin tener minimapa como tal, el combate se desarrolla por fuera del tablero principal (sobre la mesa directamente), si se considerará como juego que implementa esta mecánica.

Gracias a todos por los juegos comentados. Estos juegos con tablero aparte tienen algo que me resulta interesante. Aunque a su vez los veo como mucho para 2 jugadores, porque al final, si dos se ponen a pegarse en un tablero aparte, pasa como con el Titan, que el resto se queda esperando y se puede aburrir, aunque para dos jugadores, me parece un buen sistema para meter combate táctico en juegos que no tengan por qué serlo.

El Space Empires 4X con Talon no lo he probado, aunque tengo ambos y me he leído las reglas de los dos, pero no he llegado a jugarlos. Me molaría mucho poderlos probar algún día, aunque creo que lo tendré complicado porque efectivamente parece que se puede convertir en un pequeño monstruo con todo junto.

Cita de: Anshir en 07 de Mayo de 2020, 15:16:57

Cita de: Wkr en 07 de Mayo de 2020, 14:43:07

Cita de: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 12:18:52
pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidatos.

Esto creo que no pasa en ningún premio.
Y más teniendo en cuenta que se editan miles de juegos al año.

Yo estoy de acuerdo, ningún concurso funciona así hoy en día, sería imposible. Se elige a un jurado y recae en la organización estandarizar los criterios del jurado, una vez pasadas X etapas de corte y que se tiene una selección corta podría hablarse de un nuevo análisis entre todos.

Pongamos un ejemplo...cervezas/vinos, ¿os imagináis a un jurado probando TODAS las muestras?, piripis no, lo siguiente iban a terminar. Cada jurado/experto/enólogo (o lo que sea) se "certifica" para demostrar que está calificado, a partir de ahí muestras anónimas (imposible en los juegos), puntuaciones y se compara. Obviamente intentarás que la misma cerveza vaya a X jurados al menos para tener una puntuación promedio menos sesgada.

No estoy diciendo que prueben todos los juegos que existen, sino todos los candidatos, es diferente. Candidatos hay unos pocos por categoría. Pretender que se prueben todos los juegos que se publican, comerciales o gratuitos, es imposible, por lo que estaría pidiendo algo utópico (aunque sería lo ideal), y no pretendo caer en la utopía.

Pero probar los N candidatos sí es posible y pedir eso sí que me parece lo mínimo para que unos premios tengan una mínima seriedad. Si yo sé que se han presentado 50 juegos y ha ganado X, pues al menos tengo la confianza en que para tomar la decisión han probado todos y que ése que ha salido premiado es el que consideran el mejor de esos 50 (bajo su criterio, nadie lo duda). Asumo que se puede haber quedado fuera de entre los candidatos algún gran juego, pero al menos sé que se han dado esas premisas a la hora de elegirlo.

Lo que han hecho aquí es elegir al juego más popular, y ponerle la etiqueta de mejor juego. Eso cambia mucho la cosa porque como bien se ha comentado en otros mensajes, quizá los que están metidos en el mundillo tengan un criterio más contrastado con diversas opiniones (o no), pero el cliente esporádico y ajeno al mundillo, que va a la tienda, ve un juego lleno de sellos de "mejor juego" y se lo compra pensando que eso es cierto, pues a mí me parece que lo están engañando.

Vale, ok, es que leyendo vuestro anterior comentario pensaba que no habíais mirado nada más que las fotos por encima y poco más, y con lo caro que es el juego, entrar a lo loco en él, me llamaba la atención y me parecía arriesgado, que luego te puedes encontrar el típico juego que será muy bonito, pero que hace aguas por todos los lados.

Cita de: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:12:10
y ahora poniendonos serios.....
es un premio, si no sale lo que nos gusta es una mierda y punto.
Que es una votacion popular? Una mierda
Que es con una seccion del sector? Una mierda
Que es con un jurado? Otra mierda
Que no sale el juego que me mola? Mierdon
Que no he podido votar? ya ni te cuento la mierda que es....

Yo no critico el juego elegido (que ni lo he jugado), critico la forma en que se realiza la votación. Para mí toda votación que no se asegure que quien vote tenga conocimiento del pleno de los candidatos, es una votación adulterada y que se aleja de lo que busca. Sea en el campo que sea. Una vez cumplido este criterio, se podrá luego estar o no de acuerdo con el resultado, que no deja de ser algo subjetivo, pero al menos lo mínimo, que es conocer aquello que se valora, se cumple.

Cita de: gixmo en 07 de Mayo de 2020, 14:09:30

Cita de: Scherzo en 07 de Mayo de 2020, 11:09:03
Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor..

hablamos de juegos no? 

Lo vivimos diariamente en otro campo que no se puede mencionar, pero es desviarnos de los juegos y no es buena idea, jeje.

Cita de: Sparco en 07 de Mayo de 2020, 13:55:19
Serán premios populares, pero son premios dados por los mismos jugones. Todos los que estamos en este foro conoceremos la BGG e incluso somos usuarios, pero hay mucha gente que juega (y no hablo de público de parties y Catanes) que no la usa o la desconoce. Mucho menos poder votar, que implicaba tener Geek Gold.  Vamos, que no han sido unas votaciones hechas con Google Forms y arreando.

Yo tampoco estaré de acuerdo con algunas categorías en las que ha ganado Wingspan, pero desde luego es buen juego y a los 10.000 que han votado también se lo ha parecido. Dudo que ésa gente sólo haya jugado a Wingspan y un par más y por eso lo han votado en detrimento de otros.

Al final, si se quieren premios otorgados por la crítica ahí están los Spiel des Jahres y generan muchísimo menos debate que premios como los de la BGG.

No pretendo decir que Wingspan (o el resto de juegos) sea un mal juego, lo que pretendo decir es que me apostaría el brazo derecho a que los que han probado todos los juegos candidatos y que han votado son una minoría aplastante, y posiblemente hasta me arriesgaría a decir que no hay ninguna persona que los haya probado todos.

Por tanto, ¿cómo pueden afirmar que el juego votado es mejor que el otro al que no ha jugado? Si ya habiendo jugado a todos no deja de ser algo subjetivo (aunque al menos con el criterio cumplido de haberlos probado), no te quiero contar si encima ni siquiera los ha probado. Me parece tomar el pelo porque van a otorgar un premio a "mejor juego" a algo que debería ser "el más popular". Por ahí va mi crítica, porque ese premio va a engañar a la gente que lo vea, se lo crea y se decida por él pensando que si ha sido elegido mejor juego, por algo será.

Me gustan mucho los concursos de piano, y sinceramente, si viera un concurso en donde el jurado (o el público) le otorgara el premio de "mejor intérprete"a un participante, sin haber visto las interpretaciones de los otros participantes, me sentiría estafado y me parecería bochornoso. No veo diferencia con este tipo de premios en BGG.

Otra cosa es que emitieran el voto al "pianista más popular" y se lo dieran a uno. Pues vale, es el pianista más popular, el más conocido, porque es el más carismático, o el que más publicidad ha recibido o el motivo que fuera, y el premio lo deja claro, no engañan a nadie.

A esto es a lo que me refiero, creo que estos premios de la BGG están engañando.

Perdonad que me meta en una decisión personal, pero sin haber mirado detalle, ¿os metéis en un juego con un coste mínimo de casi 80 euros (de ahí para arriba hasta los 400 y pico euros que he visto)?, ¿no es un poco arriesgado sin saber siquiera cómo es el juego?

Este tipo de premios a mí personalmente me parece que en lugar de hablar bien de BGG, la dejan en mal lugar, porque en la web más importante de juegos de mesa a nivel mundial, ya que los organizan, debería haber unos premios serios y que ganen prestigio por su buen criterio, con el que luego se podrá coincidir o no, pero que al menos sean votaciones bajo un jurado de gente que haya jugado a todos los candidato.

Emitir un voto es emitir un juicio, y creo que no se concibe emitir un juicio sobre algo que se desconoce, no tiene sentido, para eso no los hagas. O llámalo "juego popular del año" y ya está, que al menos tendrá una correspondencia con lo que estás haciendo. Cualquier otra cosa para mí es engañar al personal.

Cualquier votación popular de este tipo al final sale lo más popular, no lo mejor. Estas votaciones son lo que tienen. Ni siquiera hay una correspondencia entre el juego y su categoría. Simplemente la gente entra y vota al juego que conocen, sin cuestionarse si es mejor o peor que los otros, porque no los conocen.

Creo que para que una votación de este tipo tenga sentido la única forma sería que se garantizara que todos los votantes han jugado a todos los juegos candidatos. Es un sinsentido que se vote sin conocer todos.

Es como los concursos de relatos que hay muchas veces en webs, con votaciones populares en Facebook o Twitter, al final ganan los que tienen más colegas, no los mejores. Están bien para la organización porque sólo buscan obtener visibilidad, y este tipo de votaciones populares les aportan eso, pero no en cuanto a la calidad de los ganadores.

Por eso pienso que si a una web realmente le importa la calidad de sus premios, no permiten una votación popular. O si lo hacen, que sea con un premio aparte al más popular, pero el resto, deberían ser bajo jurado y que conozca el material de todos los candidatos presentados.

Por tanto, estos premios de la BGG a mí personalmente me parece no valen nada.

Cita de: Lopez de la Osa en 07 de Mayo de 2020, 10:49:09
Bueno, es que esa catalogación es manual y por parte de los usuarios.

Sí, si sé que eso lo vamos haciendo los usuarios, pero me había sorprendido que justo esta categoría tuviera tan pocos. Lo que no sabía es que se había hecho una reorganización de categorías y que algunas quizá son nuevas y por eso de momento tienen pocos juegos asignados, irán creciendo a medida que los usuarios lo vayamos notificando y actualizando. Siempre que veo algún dato incorrecto o que falta en un juego, lo suelo notificar.

Cita de: Ben en 07 de Mayo de 2020, 09:51:15
Yo en Amazon, he visto los precios muchísimo más caros que en la mayoría de sitios

Conozco personas que asumen que en Amazon están los mejores precios siempre y directamente lo compran ahí todo (hasta la compra del supermercado, que por lo visto lo puedes hacer a través de Amazon también) sin siquiera comprobar si es así con esos artículos, y no es la primera vez que compran algo que luego resulta que es más caro que en otros lados.

Algo parecido a lo que pasaba con Media Markt, que muchas personas asumían que eran lo más barato debido a la publicidad, y ni se molestaban en comprobar que eso no era cierto. O el famoso "precio mínimo garantizado" de la FNAC que tampoco era cierto.

Está claro que nadie está obligado a comprar al pequeño comercio, que cada uno con su dinero compra donde le venga en gana. Pero personalmente creo que si el pequeño negocio sigue desapareciendo, los que saldremos perjudicados, como siempre, seremos nosotros mismos. Así que comprar en las tiendas de barrio yo no lo veo como un gasto extra (que a veces ni siquiera es así y sale más barato) sino como una inversión en impedir que tengamos una dependencia total de una megaempresa monopolizando todos los sectores.